Медосмотр и договор ГПХ
 

Коллеги, может мой вопрос покажется вам странным, но все таки. У нас есть люди, которые работают по дгпх. Руководство решило включить их в списки на проведение медосмотра. Вопрос в том, что реально подать списки как сотрудников не совсем верно. Есть ли какие-то нормативы, которые дают возможность проведения медосмотра подрядчиков? Аргумент такой, что мы с ними работаем и хотим знать, что они здоровы.

:pardon:
Сюда же и МО....

Может мне купить рупор:D и громко процитировать законы, кодексы и тд, может тогда меня услышат))))) Я спрашиваю у инж по ОТ как Вы собираетесь идентифицировать этого товарисча в графе "сотрудник", профессия, стаж работы и тд, в списках, которые подаются в СЭС? Ну подадим как сотрудников отвечает ОН) Я конечно уважаю такие стремления, но мало ли чего)

Я тоже так думаю!:good:
Ничего, он недорого стоит, зато все услышат!:thumbs up::lol::D

А Вы лучше спросите у него согласен ли он выступить спонсором при оплате штрафа за растрату бюджетных денег;).

а почему бы не договориться с этими людьми, что они пройдут медосмотр за свой счет, а вы им потом эту сумму включите в акт?
:dont know:

Мы не бюджетники)
Приняли решение оплатить из личных средств)

Понятно. А я тему прочитала и решила, что бюджет.:D

Вынесла в отдельную тему, чтобы не путаться..
Думаю, что не раз будет этот вопрос подниматься.
Все подобные вопросы будем писать (перенаправлять, переносить) сюда.

НЕТ СЛОВ
 

Вы обалдели..... ели вместе со своей охраной труда.:good:

Разберём вместе пессимистический сценарий:
есть НС, в процессе "разбора полётов" выясняется, что за медосмотр чела платила компания.
Вау!!!! грят инспектора. налицо попытка прикрыть ТД договором ГПХ.
Вау!!!! грит прокуратура и налоговая.
Джонни!! Ла хента э ми вида лока!!!!! ................. грит директор, и выгоняет охрану труда и Вас с работы, затем начинает отмазываться от 5-8 лет срока.

Джонни!! Ла хента э ми вида лока!!!!!

:bravo::bravo::bravo:
жиииир, не ожидал здесь это прочитать:thumbs up::D

заходи на форум почаще.
это 6 (ШЕСТАЯ) цитата-вставка только от меня

там есть еще продолжение..:rofl:
А то, что вокруг одни психи...с этим не соглашусь...есть и нормальные....:dont know:;)

Оп-ПАА!!!!!!!!!!!!!!
С нами модератор и эксперт--- мощнейший и уважаемый!!!:rofl::rofl::rofl:


устроим опрос на тему: "выражение эмоций в уютненькомм..............?":reverie:

В другой, болтательной теме - пожалуйста.

Как раз я обалдеваю с охраны труда. Со мною лично все в порядке. Я то знаю чем это все может закончиться. Точнее могу предвидеть сюжет банальный до не хочу. потому, что есть опыт. Но не виноватая я, что вокруг одни дебилы) Ну не выкину я слов из пестНи)

Ну вот какие доводы нужно привести? С одной стороны угроза туберкулеза и похвально, что МЫ заботимся не только о штатных сотрудниках!)))) А с другой стороны...... А что тут такого спрашивает руководство, мы деньги платим, спасибо скажите. Другие вон вобще не считают нужным проходить медосмотр. Ну странная Вы Светлана угрожаете неприятностями), когда МЫ такое дело делаем. А Светлана чухает репу :reverie:, в которой не укладывается вся эта доброта и :? А потом ведь спросят а чейта Вы там сидели и молчали? Не молчу плохо, молчу еще хуже:dont know:

Макс, ты то как никто другой знаешь нашу тему?:D:D:D

Степ бай степ!!!!!
 

В исходных условиях задачи:
несколько категорий исполнителей работ( далее "Васи"), выполняющие по договору подряда некие разные работы. как им провести медосмотр за деньги компании??

Пошаговый инструктив:
1. Определяем вредности для типа "Васи" -- Вы+инженер по охране труда.
2. Печатаем направления на медомсотр для каждой категории "Вась", без какого-либо упоминания о компании, професии, подписей должностных лиц итд.
3. направляем помощника в МСЧ с просьбой выставить счёт за медосмотр отдельно взятого типа "Васи"
4. подсчитываем стоимость работ.
5. Выдаём налом деньги помощнику+ пачка квитанций, и он идёт платить в кассу банка или лучше кассу МСЧ ( если же каждому Васе выдать деньги, замучаетесь с учётом, если послать "Васю" за свои ( с последующим возвратом)-- замучаетесь со сроками.)
6. Даём каждому "Васе" в руки направление+оплаченый счёт+установленый крайний срок.
7. собираем заполненые бланки, смотрим на них и прячем подалее от бухов, кадров и охраны труда. Во избежание,.........так сказать.
8..............
9.ПРОФИТ.
:good:

В житті все простіше. Всі мерчедайзери, які бажають попрацювати в нашій торгівельні залі , повинні надати санітарну книжку. Хто надав, той працює, хто - ні. Звиняйте. От і все.

:shot:
А нал случайно в мусорном баке находите?

А навіщо все це робити?
Яке відношення "замовник" має до здоров'я "виконавця"? (вибачте, "васі"?)
Може "вася" взагалі не особисто буде виконувати роботи за ЦПХ, а передоручить їх виконання третій особ ("петі")? Чи ви тоді і "петю" на МО потягнете?

P.S. І куди дивиться ваш власник? Чи йому байдуже, що ви даремно витрачаєте його гроші, та ще й не просто гроші, а "непосильним трудом нажиту" готівку! Та ще й не просто витрачаєте, а з "умислом": планомірно готуєте докази, за якими "компетентні органи" на раз розшифрують маскування трудових відносин під цивільно-правові відносини...

ну я бы не гордился так бурно тем, как именно Ваша компания нарушает законы территории пребывания.

to esar
1. тут своя внутренняя кухня:
люди на ГПХ "выпнуты" потому что в особенностях западного бух.учёта ориентированного на передел имущества, есть чудный показатель, абсолютно бесполезный в наших реалиях-- отношение количества единиц готовой продукции по отношению к количеству штатных сотрудников.
перед одной из продаж компании были "выпнуты" за штат все кого смогли: все "вторые номера", грузчики, дворники, юристы.... все-все-все,................ да и "кадры" тоже.....

эта хрень продолжалась долго, пока до всех не дошло, что косвенные потери превышают кажущуюся экономию.

и 2.
особенностями взаимоотношений с аутсорсерами и удалёнными сотрудниками поинтересуйтесь на досуге-- многое откроется. для чего эти странные расходы

и 3. канэшна, есть свой "скелет в шкафу":lol:

с этого места поподробнее, пожалуйста??

Я дійсно трохи поспішила з висновком: звичайно, якщо ніде не "світити" документи про медогляд ЦПД-шників, а на самих меддокументах не зазначати реквізити підприємства, то тоді дійсно медоглядом не можна виявити трудових відносин.
Тоді запитання: навіщо медогляд, якщо його не можна "показувати"? Та і не потрібно?

P.S. Я не питала, навіщо працівників "виводять за штат", а питала, навіщо ЦПД-шникам медогляд?

анекдот о группе обезьян и бананах уже приводился.
так сказать, печальный опыт в отдельно взятой компании.... давно, года 4 назад:cry:

Як раз наша компанія і не порушує закони " території перебування", тому,що іноземці законослухняні. Це ж не наші бандюки, які кошти свої накрали, а тепер всі стали бізмесменами та політиками.
Але мова йшла зовсім про інще, про медогляд осіб, які виконують роботу на нашій території.
З приводу мерчендайзерів, ви не зовсім в темі, хто їх наймає на роботу. Їх наймає на роботу поставщик товару, який хоче продвигати свій товар у нашому торговому центрі.

:governed2:

Медкомиссия
 

Здравствуйте всем! Помогите разобраться с решением вопроса медосмотра работников, которые пользуются служебными легковыми автомобилями (менеджеры по сбыту). За чей счет проводить медосмотр, если они не числятся водителями? Это как "дополнительное благо" в работе. Спасибо. Они еще и работают по всей Украине, т.ск. отдаленно. А числятся в Киеве. Так же и мерчендайзеры, числятся в нашей компании, а работают по месту жительства, причем одновременно по многим магазинам. За чей счет должны медкомиссию проходить? И как правильно организовать?

А чому ця проблема повинна Вас хвилювати?
Інженер з охорони праці контролює виконання наказу №246. Все інще його не стосується.
І щодо водіїв. Це їх особистий клопіт.
Не ускладнюйте собі життя.

а таки за Ваш в соответствии с упомянутым приказом:lol:

Добрый день. Скажите, пожалуйста, можем ли мы направлять на медосмотр работника, с которым заключаем договор гражданско-правового характера, напр. водителя?

1. Нет.
2 С водителем вы не можете заключить договор ГПХ. Это есть один из признаков ТД.

Медосмотр декретированного персонала работающего по ГПД
 

Очём вообще речь???
Это ГПХ в декрете?? или другое??:dont know:

декретированные работники - это какие?:dont know::reverie:

Декретированные работники - это те кто обслуживает население например: инструктор по плаванью в бассейне или официант в баре!

Это Ваше определение? Или где в НПА почитать определение декретированных работников?:reverie:
НПА - в студию!

:D - формулировка сотрудников СЕС! Думаю многие с ней сталкиваются у кого персонал проходит медосмотры по приказу №280(некоторые даже раз в пол года на бактериоз и т.д.)

Про НПА - не уверен что есть такая формулировка :reverie: по этому и прошу помощи чтоб найти ответ на свои затруднения в роботе

похоже наше СЕС взяли этот термин у наших соседей или ещё с времён СССР
http://40.rospotrebnadzor.ru/center/stats/33253/ - РФ - есть такой термин

с исходными данными разобрались.
далее: тему с начала прочесть не аллёёё???
в частности посты 18 и 17.

:reverie:я прочитал всё!! и 17 и 18 посты тоже и если б они ответили мне на мой вопрос, я бы не поднимал эту тему и не просил бы помочь с нормативами где этот вопрос может быть освещён!

Если бы Вы прочитали все, то прочли бы вот это:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...22&postcount=2

Так какие еще НПА Вас интересуют?:dont know::reverie:Если у Вас люди - Исполнители, которые выполняют объемы работ по договору ГПХ...:?

“Ну какой же Вы ....................!” — так и хочется воскликнуть вслед за героем Мягкова -----------------злобный троллинг, да

тогда на пальцАх поясняю:
работающие в Ваших условиях должны иметь санкнижку, но компания за это платить не может ( принципиально!!!).
Посему, посты № 17 и 18