Ведение кадрового делопроизводства на русском языке
 

У нас делопроизводство ведется на русском языке. Является ли это нарушением?

Нет.
КУ, ЗУ "Про мови"

Дашуня, а вы где живете? В вашей административно-территориальной единице большинство граждан составляет другой национальности, которая не владеет национальным языком?
В Украине языком работы, делопроизводства и документации является украинский язык.

ЗУ "Про мови".
А кто-нибудь знает - кого наказывали и каким образом и на что ссылались, когда выяснялось, что делопроизводство на предприятиях велось на русском языке?
Кто может сказать? есть такие?

Наказывать - не наказывали, но...
Работала я в компании, учредитель которой - гражданин РФ. Ясное дело, все протоколы на русском языке. Меняли директора. Понесла я в райадминистрацию карточки (на укр.), протокол (на рус.) и приказ (на рус. - делопроизводство по внутренним процедурам на русск.). Меня завернули и настоятельно попросили либо сделать документы двуязычными (сразу, и подпись в двух местах - под русским текстом и под украинским), либо перевести через бюро переводов и перевод заверить нотариально :hang3::shot:. Делала документы двуязычными.
Хотя, да! ЗУ "Про мови"..., КУ ст. 10 и пр., и пр...:dont know:

Так и вопрос стоял именно так:

Т.е., если это нарушение, то за ним должно последовать наказание.

К тому же, для суда:

В данной ситуации могу дать только совет - все, что выходит с предприятия в гос.органы или может выйти (приказы по кадрам, справки, запросы, письма, и т.д.) лучше делать на укр. (переделывать не придется), все остальное - как угодно, как принято на Вашем предприятии, как удобнее, но одинаково. В том смысле, что Вася пишет на русском, Катя - на украинском, а Иван Иваныч - на китайском (потому что он его изучает, и ему практика нужна:lol:)

Хотя... :reverie:, если уж на то пошло...:reverie:, то уж лучше бы писали на том языке, на котором грамотнее получается. Да, и говорили бы некоторые...:lol: Мож, народ лучше понимал бы, чего от него хотят!

Ответы на запросы - пишем на том, на котором пришел запрос....;)
Приказы по кадрам - это внутренние распорядительные документы....почему их нельзя вести на русском?
Все отчеты, типовые формы - естественно на украинском, т.к. другого не дано...

А я не говорю - "нельзя".
Мотя, Вы же живете в нашем государстве. Что, не бывает ситуаций, когда где-нибудь в ПФ (или любом другом "органе") сидит жаба злючая - ей бы в гестапо служить, а она с людьми работает, - приходит к ней человек пенсию оформлять... "А чого це в вас всі довідки про роботу мовою сусідньої нам держави?" И начинают люди ходить-упрашивать Вас: "Дайте мне документы на укр. языке :cry:"

Бывает, все бывает, согласна на все 100%.:yes::pardon:

Но я ведь отвечала на вопрос ТС....:reverie:
Я думаю, если будет жаба, и человек придет за справкой на украинском языке - это для кадровика не составит трудностей...Если только...лень раньше не родилась...

П.С.
Я понимаю, что мой голос - писк..т.к. в основном, на форуме - представители тех регионов, где все ведется на украинском языке, поэтому против ведения на русском будет большинство.
Тем не менее КУ и ЗУ "Про мови" никто не отменял...И никто никого за ведение на русском языке внутренних документов не наказывал..
Здесь, в нашем регионе, запросы приходят на русском отовсюду: из налоговой, из РА, из ЦЗ...перечислять - занять страницу...

Я недавно пришла на новое предприятие из полностью украиноязычной кадровой среды. Так вот, тут, к моему ужасу, на украиноязычные шаблоны накладывается русский текст :( Я склоняюсь к тому, чтобы все привести к общему знаменатедю, причем на украинском. Но ... велика сила привычки у сотрудников и руководства... Спасибо за тему:)

Это, скорее, вопрос привычки, чем обязательного требования. У нас в компании делопроизводство (не касающееся кадровых вопросов) все на русском. Так привычнее руководству.

Вменяемый директор, понимающий всю полноту своей ответственности за деятельность предприятия, читает приказы. А если он по-украински не понимает? Дело не в том, что он не понимает значения слов, он просто "не чувствует" язык. Однозначно, лучше на русском... ИМХО

М-м-м-м...так какой же ответ Дашуне?
Ведение на русском языке кадрового делопроизводства - нарушение или нет?

Если вопрос стоИт именно так - тогда ответ "НЕТ". При том условии, что Дашуня не работает в ВРУ, КМУ, и прочих НУ-И-НУ... (там есть инструкции, утвержденные чуть ли не на законодательном уровне).

А если вопрос поставить по-другому: " На каком языке вести?". ТО "правильного" ответа - нет и не может быть... (опять-таки с учетом вышеперечисленных исключений).

пардон за глупый вопрос, но..
можно ли писать заявления на прием на работу на русском языке?
недавно только на меня повесили кадровую работу, до меня никто этим не занимался. да и я только учусь.
и вот я обнаружила, что все заявления за несколько лет написаны на русском языке..
шоделать?:?

ну те, которые уже написаны - Вы с ними ничего не делайте, так и оставьте, а с сегодняшнего дня можете брать заявления на украинском. А приказы на каком языке?

приказы и почти вся документация на украинском. на русском только заявления (прием, отпуск, увольнение) и ДИ.

я просто думаю может тех сотрудников, которые до сих пор работают, попросить переписать заявления?

Зачем???

не надо ничего переписывать, это ж внутренние документы и нигде не написано, что они должны быть на украинском языке.

спасибо! :bow:
просто первый раз вижу, чтобы хоть какая-то документация была на русском языке, тем более кадровая.

значит не буду заморачиваться :)

не за что. ;)

:reverie:

Мотя, не поняла, что именно Вы хотели сказать.

относительно ЗУ "Про мови" имелась в виду ст. 8 Мова діловодства та документації ?

1. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, об'єднання громадян, установи та організації, а також підприємства незалежно від форм власності здійснюють діловодство, ведуть облікову, звітну, фінансову, технічну та іншу документацію державною мовою.

Я имела ввиду это:
Ст.3, ч.2:
КУ:

теперь понятно, спасибо :)

:dont know::reverie::?
У нас - разный текст?

У вас текст ЗУ "О языках в Украинской ССР". У Felis_red_cat, как поняла, текст какого-то проекта закона из инета.

Меня другое заинтересовало: "поряд" - это ведь "вместе", а не "вместо"... :reverie:

если мне не изменяет память,то этот вопрос уже где-то обсуждался, и пришли к выводу, что внутренняя документация может быть и на русском языке, а вот документы, которые могут подаваться в гос. учреждения (приказы, справки и т.п.) лучше вести на украинском языке.

всем спасибо большое за помощь :flower:

Это хорошо, что пришли) Но почему эта норма:
трактуется, как: "Я издам один документ на украинском языке, а все остальные - на русском, и это будет означать, что я использую русский язык "поряд" с украинским", - а не: "Я веду все документы на украинском языке и "поряд" с этим веду их же на русском"?

Я привела цитату из действующего, на сегодняшний день, закона.
А ст.10 КУ что пишет?:lol:;)

Я знаю.
Пишет, что "використання" гарантируется. Пишет "визначається законом". Но "використання" бывает разным, поэтому ЗУ "О языках в Украинской ССР" уточняет, как именно надлежит "використовувати" русский язык в документообороте и делопроизводстве. И снова возвращаемся к тому же :dont know:

писРаз пишет, то почему нельзя використовувати?:dont know::reverie:Вот этого я не пойму - о чем мы пишем постоянно и вопросы задаем: мона или нет?:dont know::reverie::?Почему спрашиваем о заявлениях на русском языке? Зачем их переписывать украинским? Разве вообще что-то разрешается переписывать? Украинским или китайским? То, что УЖЕ написано - то написано...Остальное - квалифицируется подлогом!

Можно, конечно же) Только в этом конкретном случае "поряд". "Поряд", а не "замість". Что подразумавается законодателями под этим словом, мне и интересно узнать.

А такого и слова нет в ст.10 КУ.:lol:;)

Еще раз:

Понятно. Следовательно, если кому-то взбредет в голову заполнять трудовые книжки своим работникам, скажем, на белорусском и польском языках, это будет полностью соответствовать законодательству Украины. Окей))

:reverie:Я бы крайности не брала, однако...:dont know:Пишите, уж, сразу, на китайском...:lol:

Добрый день!Может вопрос странный,но все же.У нас вся документация ведется на украинском языке,так получилось,что приказы на отпуск и назначение исполняющего обязанности на русском.Директор говорит переделать на украинский,скажите обязательно надо вести документацию только на украинском?

Читаем Закон України "Про засади державної мовної політики":

Приказы на русском языке
 

Всем Добрый день!Подскажите пожалуйста, можно ли составлять приказы на русском языке?