Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Переработка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13959)

пётр 19.09.2011 14:24

Переработка
 
Добрый день всем участникам форума.
Подскажите,пожалуйста, как быть в данной ситуации:

У людей есть переработка сверх нормы рабочего времени в месяц.В табеле ставим норму.Как быть с переработкой если по закону давать отгулы нельзя,а оплатить переработку нет средств?:?

Мотя 19.09.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от пётр (Сообщение 150400)
У людей есть переработка сверх нормы рабочего времени в месяц.

У Вас суммированный учет времени?


почему:
Цитата:

Сообщение от пётр (Сообщение 150400)
В табеле ставим норму.

Если норма, то причем тут:
Цитата:

Сообщение от пётр (Сообщение 150400)
Как быть с переработкой если по закону давать отгулы нельзя,а оплатить переработку нет средств?

Ведь в табеле ВЫ ставите норму..о каких отгулах или оплате идет речь...:dont know:
Я вообще-то изначально вопроса не поняла, если честно...:dont know::reverie:
О чем идет речь?
Почему у вас идет переработка, а в табеле это не отражается?

Или у вас - сверхурочные?
Так тоже все должно быть в табеле...

пётр 19.09.2011 21:25

Уважаемая Мотя. Как быть?Работаем строго по графику.В графике рабочего времени есть переработанные часы сверх месячной нормы,а в табеле стоит норма.Можно ли требовать с работодателя отгулы или оплату этих часов?

vasilieva 19.09.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от пётр (Сообщение 150427)
Уважаемая Мотя. Как быть?Работаем строго по графику.В графике рабочего времени есть переработанные часы сверх месячной нормы,а в табеле стоит норма.Можно ли требовать с работодателя отгулы или оплату этих часов?

Якщо, мова йде про надурочні роботи, то,така робота, виконана працівником за ініціативою роботодавця понад встановлену тривалість часу щоденної роботи (зміни, робочого дня) зазвичай не допускаються. Власник або уповноважений ним орган може застосовувати надурочні роботи лише у виняткових випадках, передбачених законодавством, зокрема частиною третьою статті 62 КЗпП. Статтею 63 КЗпП визначено категорії працівників, яких забороняється залучати до надурочних робіт. Надурочні роботи, відповідно до статті 64 КЗпП, можуть провадитися лише з дозволу виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) підприємства, установи, організації (далі — підприємство). При цьому надурочні роботи не повинні перевищувати для кожного працівника 4 год. упродовж двох днів підряд і 120 год. на рік (ст. 65 КЗпП). Власник або уповноважений ним орган повинен вести облік надурочних робіт кожного працівника.
Стаття 106. Оплата роботи в надурочний час
За погодинною системою оплати працi робота в надурочний час оплачується в подвійному розмiрi годинної ставки. За відрядною системою оплати праці за роботу в надурочний час виплачується доплата у розмiрi 100 відсотків тарифної ставки працівника вiдповiдної кваліфікації, оплата праці якого здійснюється за погодинною системою, - за всi відпрацьовані надурочні години. У разі підсумованого обліку робочого часу оплачуються як надурочні всi години, відпрацьовані понад встановлений робочий час в обліковому перiодi, у порядку, передбаченому частинами першою i другою цієї статті.
Компенсація надурочних робiт шляхом надання вiдгулу не допускається.

Зинуля 19.09.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от пётр (Сообщение 150427)
Уважаемая Мотя. Как быть?Работаем строго по графику.В графике рабочего времени есть переработанные часы сверх месячной нормы,а в табеле стоит норма.Можно ли требовать с работодателя отгулы или оплату этих часов?

Уважаемый Петр, не затруднит ли Вас объяснить: в графике есть ререработка, работаете строго по графику, а в табеле она исчезает?
Кроме того
Цитата:

10. При підсумованому обліку робочого часу час, відпрацьований понад норму тривалості робочого часу за обліковий період, вважається надурочним і оплачується згідно зі ст. 106 КЗпП.
Оплата за всі години надурочної роботи провадиться в кінці облікового періоду.
Робота понад норму робочого часу, передбаченого графіком в окремі дні, тижні, місяці облікового періоду, при збереженні норми робочого часу за обліковий період, не є надурочною роботою. Переробіток норми робочого часу, що виникає в окремі дні при підсумованому обліку, може компенсуватися додатковими днями відпочинку або відповідним зменшенням тривалості роботи в інші дні облікового періоду.

ili 19.09.2011 23:55

Один из первых моих начальников, колоритнейший дед, еще советской закваски, говорил:
~ "А ты знаешь что такое переработка? - это когда в машине масло долго не меняли, вот оно такое черное ..."

Еще он любил в 17:15 проходить по этажу, и если из-под дверей где-то был виден свет, то он заходил и интересовался, чего это вы тут работаете? Ну а если находил застолье, то немедленно возглавлял!)))

Мотя 20.09.2011 08:00

Ув. Петр!
Вы окончательно всех запутали, извините.
Вы можете нам сказать: у вас пятидневка? У Вас сменная работа? Какой у вас график? Почему у вас возникает эта переработка? Как она фиксируется? На основании чего работники задерживаются после работы?
Трудно ответить..особенно в тех случаях, когда нет вопроса...:dont know::cry:

пётр 20.09.2011 09:37

Прошу прощения.Сейчас постараюсь объяснить.График работы сутки-трое(24 часа с 7.00 до 7.00 след.дня 4 человека).Норма рабочего времени на сентябрь 176часов. У кого-то в сентябре 8 смен по 24часа=192-176=16 часов сверхурочных.Раньше мы считали за квартал все часы и давали отгулы(с 7.00до 16.00,а с16.00 и до 7.00 выходили на смену)у нас не производство-надо дежурить(можно сравнить с охраной).

Мотя 20.09.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от пётр (Сообщение 150446)
График работы сутки-трое

http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=262

пётр 20.09.2011 10:08

Спасибо.Ознакомлюсь отпишусь.

пётр 30.09.2011 13:38

Прочитал.Долго думали:? и в сложившейся ситуации решили изменить график, так как средств на оплату сверхурочных всё равно нет.:cry:

Багира 2013 08.01.2015 15:41

У нас ситуация такая..Есть доктор-совместитель на 0,25 ст. Норма часов доктора на этот месяц 40 часов, а в связи с тем, что работать некому и есть вакантная ставка, доктору ставят переработку 170! часов. Как это возможно?Я понимаю, работать некому, детей лечить нужно, но в этом году проверка:swoon: Извечная проблема каждый месяц, ругаемся,трясем бумажками,собираемся и каждый доказывает свою правоту.Вот что делать?:cry:
Пока не столкнулась с медициной не знала, что работа кадровика настолько!!!!! сложна.

Svat 13.01.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от Багира 2013 (Сообщение 213511)
У нас ситуация такая..Есть доктор-совместитель на 0,25 ст. Норма часов доктора на этот месяц 40 часов, а в связи с тем, что работать некому и есть вакантная ставка, доктору ставят переработку 170! часов.

Как понимать доктору ставят 170 часов?
Чем Вы связали доктора-совместителя, который у вас работает на 0,25 шт.ед., с вакантной должностью?

Grona 02.04.2015 16:51

Здравствуйте, возник вопрос на который не смогла найти ответ на форуме.
Если где-то уже обсуждалось - направьте пожалуйста.
На предприятии стоит система электронного учета времени- пропускная система.
Табеля в бухгалтерию подаются не зависимо от этой системы - восьмерки и отпуска по заявлениям
Обычный офис - работа с 9 до 18, сб -вс выходной.
В трудовом распорядке и договорах написано что переработки не допускаются, а если и будут,то только по предварительному приказу директора.
Появился сотрудник с неполным рабочим днем - 4 часа по приказу.
собственно вопрос.
сотрудник требует чтобы ему оплачивали переработки в дни, когда в системе учета время больше чем 4 часа без предварительного согласования с директором. Например приход 10-00 уход 15-00 ( на самом деле должен был уйти в 14-00, но пока попил чай, собрался.....уже отметка в 15 и час вроде переработанного времени) При этом доказать что он именно работал, а не в фб сидел ни мы ни он не можем. Что делать ? не можем же мы всем оплачивать время пока народ собирается или в очереди на проходной стоит

Спасибо

Iren@ 02.04.2015 21:05

А вы не обязаны ему ничего доказывать: приказ есть директора о привлечении его к сверхурочным? Нет. То чего он сидел на работе? Чай пил? Пасьянс раскладывал? Он должен успевать выполнять работу в рабочее время. Почему не успевает? Плохо работает? ;)
Если у него неполный рабочий день, то и ненормированного рабочего дня не может быть, за что мог бы предоставляться ежегодный дополнительный отпуск.

Grona 03.04.2015 07:01

Я тоже так думала , только товарищ проконсультировался с юристом ( на стороне) и пришел уже с ультиматумом. Написано в 65 статье- пропорционально- платите по программе- на час больше... Вот я и в панику ударилась.

vildana 03.04.2015 12:48

Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 215559)
В трудовом распорядке и договорах написано что переработки не допускаются, а если и будут,то только по предварительному приказу директора.

Воооот, все написано:yes: И предварительного приказа директора тоже нет)))
Это вы ему еще вопросы задавать должны :
1) Почему вообще им трудовой распорядок нарушается, установленный приказом директора?:lol:
2) А может вы вредительством или промышленным шпионажем занимаетесь в этот час "переработок"?

И на десерт: устройте юридически подкованному грамотею хронометраж рабочего времени, без предупреждения,естественно.
Может вообще выяснится,что загрузка его далеко не полная))))) .
А еще можно пойти "на принцип" и потребовать объяснительную записку с его аргументацией задержек на рабочем месте и , соотв., нарушением правил ВТР, согласно приказа по его графику работы)))))))

Юли 19.06.2015 13:14

Добрый день, у нас ситуация следующая: работник работает по пятидневке с двумя выходными днями в субботу и воскресенье на должностном месячном окладе. В случае необходимости работы в выходной день, то
1. издается приказ о работе в выходной с указанием то ли двойной оплаты, то с предоставлением выходного дня. Верно?
Но как быть с переработкой тогда часов? Напр., согл. утвержденным нормам должно быть на конец месяца 167 часов, а получится + 8 часов = 175 часов?
Если в выходной день отработал работник только 3 часа и договоренность на предоставление выходного дня, но ему же не давать в качестве выходного все 8 часов, а только 3 часа?
Как правильно поступить?

Iren@ 19.06.2015 20:10

1. верно.
2. давать все 8 часов.

spartac73 25.06.2015 19:51

Юли, Якби працівник відпрацював за оплату у вихідний день 3 години, ви йому також оплатили б за 8?
А що Ви ставите в табелі, коли людина йде у відгул і яку норму?
Якщо людина працює у вихідний день за наступний день відпочинку - норму у табелі не треба збільшувати, і також не треба зменшувати норму, коли працівник йде у відгул. Просто вести облік цих годин і все.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA