Відміна наказу про прийняття на роботу
 

Доброго дня!
Допоможіть будьласка оформити наказ "про відміну (недійсність) наказу".
Ситуація така : видали наказ про прийняття працівника, який тільки за тиждень до прийняття отримав громадянство України, без ідентифікаційного коду (ідент. код видається через 10 днів після отримання паспорту). Ми з ним контракт підписали і наказ видали але по бухгалтерії не проводили, чекали на код. Пізніше виявилось, що він в день отримання паспорту - виписався. Приписався і отримав код він тільки зараз, оформили його 1-м вересня, новий наказ видаємо 1м вересня. Треба відмінити попередній.
Відповідно як має звучати причина відміни наказу
У ЗВЯЗКУ З ПОДАННЯМ НИМ НЕДОСТАТНЬОЇ КІЛЬКОСТІ ДОКУМЕНТІВ, НЕОБХІДНИХ ПРИ ОФОРМЛЕННІ НА ПОСАДУ???

ну вы то и оформлять не должны были пока не получите все необходимые документы, поэтому считаю такую формулировку не очень корректной.
и сколько приказов у вас после этого уже было? может проще этот убрать неофициально и сделать новый.

А який НПА вимагає пред'явити ідентифікаційний код при прийомі на роботу?
І реєстрація до чого тут? :?

Я знаю що в статті 24 КЗпПУ про ідент. код нічого не сказано, однак при елементарному оформленні банківської картки він потрібний. Також при здачі звітів до ЦЗ і до інших установ також вписується ідент. код. А реєстрація тут при тому, що ідент. код видається в ДПІ за місцем реєстрації.
Так що ж робити з наказом???? Допоможіть будьласка!!!!!

Але ж є люди, які з релігійних переконань живуть без ідент.коду. І їм не можна відмовити у прийнятті на роботу за цією підставою.
Нічого не потрібно робити з наказом. Людина ж прийнята на роботу і працює з того часу?
Звіт до ЦЗ можна подати без коду, вказати тільки дані паспорта.

А к работе работник приступил?

Він фактично працював, але по бухгалтерії не проходила, і у звіті про прийнятих працівників до ЦЗ я його вписувала (потім правда випросила щоб його звідти забрали).І 1 вересня він був офіційно оформлений, знову видали наказ про прийняття, знову у звіті про прийнятих його вписала. А між першим і другим наказом про його прийняття - 2 місяці. І з тим першим наказом потрібно щось зробити. Його звичайно можна просто забрати, але прийдеться переробляти 28 наказів після того і переписувати журнал реєстрації наказів, де вже зареєстровано 112 наказів.
Звичайно що люди через релігійні переконання живуть без коду, однак в такому випадку у паспортах цих людей роблять відповідну відмітку.

Прийнявши на роботу цю людину ви нічого не порушили, тому що жодний НПА не забороняє приймати на роботу без ІН.
І як можна відмінити 2 місяці роботи? Це не просто відміна наказу, коли людина не приступила до виконання обов'язків.

Я вот что-то тут не поняла:

:reverie:
Почему он по бухгалтерии не проходил?
Я вынуждена сделать вывод следующий:
работник ОК просто-напросто не передал копию приказа о приеме на работу в бухгалтерию!
Теперь, старясь это все вернуть назад - пытается исправить вот таким вот образом...

Мне-то сейчас можно много рассказывать: то отсутствие номера мешало, то еще что...но прокуратуре все это рассказать невозможно....когда они придут с проверкой...:scare:
Меня также можно сейчас обвинить в том, что я придираюсь...:reverie:
Хотела бы я видеть, когда будут говорить тоже самое работникам прокуратуры, когда они сделают такие же выводы, как я - сейчас...
А они - рано или поздно - их сделают, когда наткнутся на приказ об отмене приказа...и когда выслушают совершенно непонятные объяснения...

И как Вы собираетесь выплатить зарплату человеку, который ни в чем не виноват и проработал два месяца? Или уже выплатили? Каким образом?:dont know::reverie:

как я понимаю, работника приняли без ИНН, но как его провести по бухгалтерии когда невозможно без ИНН открыть счет в банке для начисления ЗП, поэтому наверное выплачивали за эти месяцы ЗП в конверте и нигде официально его не показывали

В ситуации с выходом - есть один выход..
В безвыходном положении - их, как правило - несколько...
Безвыходных ситуаций не бывает...

вот только в этой ситуации отметок в паспорте нет и нет оснований заменять ИНН 0 или 1
но мы отвлеклись от заданного вопроса, автор просит совета как поступить со старым приказом

Также, как нет оснований не принимать на работу без ИНН:
...
При укладенні трудового договору громадянин зобов’язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, — також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров’я та інші документи...

При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.
Почему же отвлеклись?:dont know:
Ответ на этот вопрос уже прозвучал:

Вот абсолютно правильно, под "не проходил по бухгалтерии" я имела в виду получал зарплату в конверте 2 месяца. Сейчас мы его прийняли официально, с 1.09. Он был в курсе дел и возражений никаких не имел. Он молодой футболист и ему все равно как получать деньги лишь бы играть.
Кстати именно из за етого все так получилось. Его нужно было срочно заявить на игры чемпионата, поэтому срочно подписывался контракт, и выдавался приказ, так как без контракта его не заявили бы
Подскажите пожалуйста может быть причиной отмены приказа - отсутствие идент. кода ???

Я са-а-а-авсем теперь в ступоре!:cry::smml2::swoon:
О чем тогда вообще мы ведем беседу?:dont know:
О каком таком приказе? О каком таком отчете о принятых?
Если НЕ было ПРИЕМА на работу?
Человек работал НЕОФИЦИАЛЬНО!!!!
Я уже вообще отказываюсь что-либо понимать?:cry:

Каков предмет вопроса?

О приказе, которого не было? Потому что ничего не должно было быть, т.к. человек работал НЕофициально и получал зарплату в конверте?

Каков предмет сего разговора?:dont know:

А контракт-то на каком основании вы заключали?:reverie:
Да и вообще...контракт - это один из видов трудового договора...
Вы либо что-то не дочитали в КЗоТУ, либо, извините - я ничерта не соображаю в трудовом законодательстве...:cry:Такое - тоже может быть и вполне реально....
Потому как голова уже пухнет от несовместимости иных действий..:cry:
Вчера - бухи достали, сегодня - контракт заключаем из-за чемпионата...:cry:

Предмет вопроса в том что есть 2 приказа о приеме одного и того же человека. Приказ № 1, издан 11.07.11. приказ № 2 - 01.09.11. Первый нужно убрать. В период от 11.07. до 01.09. издавалось и реестрировалось в журнале около 20 приказов. Переписовать приказы ы весь журнал реестрации приказов не очень то хочется.
Вопрос: можно ли приказ № 1 от 11.07 отменить приказом (например № 1/2) от 12.07.
Может быть причиной отмены отсутствие у человека на этот момент идент. кода????
Какая еще причина может быть при отмене приказа о приеме на работу???
Спасибо!!!

Как я вижу ситуацию.

1. Приказ отменять ни в коем случае нельзя (права Мотя - придет прокуратура, КРУ, ВРУ и всякие там пртру... и возьмет вас за все интересные места) - раз был подписан контракт, значит с сотрудником заключен официальный трудовой договор, человек работает официально и официально же должен получать зарплату.

2. Бухи Вам сами расскажут, какие предприятию грозят штрафы за несвоевременно начисленную и несвоевременно выплаченную з/п.

3. Как вы будете разбираться с денюжкой, которую человек уже получил (в конверте) и той, которую Ваши бухи ему начислят и выплатят на карточку я :dont know: - это уже ваши, извините, проблемы.

4. Отменять Вам на самом деле нужно не первый, а второй приказ.

Еще раз: как вы можете убрать то, чего не должно было быть?:dont know::reverie:
Я скоро сойду с ума....:cry:
У вас не было приема на работу!
Вы это можете понять? Или нет?
То, что вы взяли и от фонаря написали приказ, лишь бы написать, еще не говорит о том, что вы сделали это правильно!
Надо его убрать? Уберите: ВЫКИНЬТЕ немедленно в мусорку, вот и все убирание!!!!:D( И никому не говорите о том, что вы держали раба, а не работника и выдавали ему зарплату в конверте, чтобы вас не взгрели...)
..причем, это были именно эти випадки?:nea::
1. Установити, що контрактна форма трудового договору застосовується до працівників при прийнятті (найманні) на роботу, лише у випадках, прямо передбачених законами.

http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=145

И наш работник подпадает под этот перечень?:?

Нет, на этот вопрос я вам выше уже отвечала. Ни в одном НПА нет требования обязательного наличия ИНН у сотрудника.
Да, без этого нельзя открыть счет, и много еще трудностей возникает у бухгалтерии. Но тем не менее, это не является основанием ни для увольнения ни для отказа в приеме на работу.
Зп можно платить не только через карточку.

А где вообще есть такой список причин? ;)
Нет его. Если человека приняли на работу и он работал, то отменить приказ о приеме никак нельзя! Даже если вы его отмените, все равно человек у вас все это время работал. А, как известно, даже если не был издан приказ, но человек был допущен к работе, трудовой договор считается заключенным.

В крайнем случае приказ о приеме на работу можно отменить, если сотрудник к работе не приступал. Т.е. вчера издали приказ о приеме с сегодняшнего числа, а сегодня человек заявляет, что работать не будет. :dont know:

:smml2:
Тришка, а у Irina FC - спортивный клуб?:dont know:
И приняли спортсмена-профессионала?:hang3::wacko:

:D я так понимаю, что - да:


А еще, посмотрите ник Irina FC - ну, с Ириной все понятно, а FC - это футбольный клуб :D

Ну, из этого лично я не совсем это понимаю..:reverie:
Т.к. ну очч много футболистов, баскетболистов и всяких ....истов... работают у нас на заводе: кто слесарем, кто мастером - кто кем...а играют они за сборную завода..и все они - профессиональные спортсмены...
И что?
Из этого всего разве можно сделать вывод, что завод - это спортивный клуб?:lol:

Ну, по нику ФК - может, Вы и правы, Тришка!
Вот что настоящий, е-мое, следователь!:D:good:
Палец в рот не клади - как бы руки не лишиться!:D:rofl:

:new_russian::cool:

а вообще-то я хорошая :innocent:

А почему бы у Ирины и не спросить, где она работает? ;) :)

Ирина, почему-то, не признаЁтся....:dont know::reverie:

Розповідаю все як є...
Працюю я в футбольному клубі-середнячку.
Приймали цього футболіста по неофіційному наказу одного з засновників, якому було всерівно будуть проблеми чи не будуть, можна чи ні - приймайте і все. Коли виникла ця проблема, я директор і бухгалтер радились що з ним робити. Вирішили, що бухгалтер його не відображає в числі прийнятих, я відповідно роблю щось з наказом і ЦЗ, а директор в разі перевірки з проблему з контрактом вирішить сама.
Коли мене призначили відповідальною за кадри і бухгалтер, який раніше цим займався передавав мені справи, я, м'яко кажучи була в шоці. Всі накази, з незрозумілою нумерацією, за 2 роки існування зберігалися в одній папці, про журнал реєстрації наказів ніхто і не чув, особових справ як таких і не було, особові картки працівників не велися, трудові книжки зберігалися в так званих особових справах. Журналу руху обліку ТК не було і взагалі до сьогоднішнього дня більшість працівників (переважно спортсменів приносять ТК вже при звільненні) При підписанні контрактів накази про прийняття на роботу не видавалися і т.д.

назву клубу не скажу, ще не дай Бог біду на себе накличу (перевірку) тьфу тьфу

Спасибо, Ирина, что отписались!
Мы тоже никому ничего не скажем!;)
Ну, что я Вам скажу: бардак!:cry:
Сделайте вид, что ничего не было: ни приема, ни приказа...Его ведь и так не было, на самом деле - по бумагам..
Левые деньги Ваш Пеле получил..
Теперь - с чистого листа: как положено: оформление по КЗоТУ.

Согласна с Mardge , отменять июльский приказ нельзя, если
1. с футболистом заключили контракт и он фактически был допущен к работе, т.е.трудовой договор считается заключенным.
2.Его заявляли на игры
3.Контракт предоставлен в ПФЛ
(РЕГЛАМЕНТ Всеукраїнських змагань з футболу серед команд клубів
Професіональної футбольної ліги )

4.Отчет о принятых передали в ЦЗ, Уж не лучше ли будет провести в сентябре оплату за июль и август, перечислить налоги, как говорят лучше позже чем никогда(судя по перечисленным нарушениям это будет не самое худшее) А если уж будет проверка :superstition: то в любом случае прийдется объяснять почему не начислена з/п. На мой взгляд лучше объяснять почему позже, чем то что она выдана в конверте.

Доброго дня! Прошу допомоги в такому питанні. ТОВ створене 1 лютого, цією ж датою в податкову подане повідомлення про прийняття на роботу директора (він же єдиний засновник) з 1 лютого. Але діяльність так і не розпочалася. Виручки немає. Я подала таке ж саме повідомлення з позначкою "скасовуюче" сьогодні.
Чи правильно буде оформити сьогоднішньою датою наказ про скасування наказу від 1 лютого, як такий що був оформлений помилково і не набрав чинності? Чи дата анулювання має бути 2 лютого? а тоді яка відповідальність за несвоєчасне подання скасовуючої?
дякую