Срок издания приказа
 

Уважаемые коллеги, подскажите в какие сроки должен быть издан приказ о приеме на работу? Можно ли издавать приказ от 04.08.2011г. о приеме на работе с 01.08.2011г.?

Никакого "Сы"...;)
Ну, судя по КЗоТУ:

...
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказу чи розпорядження не було видано, але працівника фактично було допущено до роботи.
...

то можно...

Хотя мне всегда эта часть КЗоТУ (о ужОс:redface::cry::redface:) не сильно нравится, потому как не понятна...:reverie:
Т.е. получается: сначала работник работает, а потом - приказ о том, что он работает УЖЕ пять лет назад..:dont know:
Обычно ведь так: сначала приказ, а потом - действие согласно этому приказу...
Да еще и ПФ потребует справку о данном месте работы, т.к. даты будут странные: дата приема раньше, чем дата приказа...
Да еще и вдруг НС в этот период, а приказа о приеме на работу нет, то пиши - пропало...:cry:

Вот такие мои страшнючие рассуждения о непонятных моментах в законодательстве...

А что вам мешает выпустить приказ той же датой? Датой приема на работу?:?

у меня нарушается тогда регистрация....просто руководство приняло такое решение...что нужно оформить человека 01.08.2011г., а у меня в журнале регистрации уже есть приказы с 01 по 04 число...

Сделайте прием на работу 4-м числом...:reverie:датой приказа...

Для таких случаев в журнале регистрации пропускаются строки между записями и нет графы № п.п. и журнал регистрации заполняется в конце месяца.

О-о-о-о!
chsm! Сколько лет, сколько зим!:yahoo::handshake:
Тца-тца-тца...
А если ребятты нагрянут? И не будет у вас времени заполнять бреши?
Что будем делать?:dont know:

:D Ну да...Только заполнишь в конце месяца, как тут же окажется, что нужно все равно втиснуть какой-то приказ задним числом. Лучше все-таки к этому не привыкать.

У меня однажды тоже так было, 10 числа поставили в известность, что обязательно нужно принять первым числом (хорошо, что хоть вакансия была в ЦЗ открыта), я тогда сделала групповой приказ. Например, приказом №80 от 1 числа мы принимали на работу Иванова И.И., я переписала приказ так, что мы принимали следующих сотрудников: 1. Иванова И.И.; 2. Петрова П.П. Конечно так нехорошо, но по-другому не получалось.

Будет. Тем ребятам, что неожиданно нагрянут мой журнал регистрации приказов и даром не нужен. Для этого есть охрана в офисе, руководитель для начала и т.д. Я на месте быть и ждать их не обязан и 10-12 приказов в мес. зарегистрировать за 10 мин. можно спокойно.

:lol:Все бывает когда-то впервые...и, бывает, и журнал нужен, ох, как нужен...они знают ДЕ копать и ШО шукать...
Дай Бог, чтобы этого не было, есесстно..

А Хде Вас носило? :dont know:Мы соскучились...:redface::cry:

Совсем запуталась в сроках издания приказов (((
 

Коллеги, добрый день!

Совсем запуталась в сроках издания приказов на прием, увольнение, перевод и отпуск.

Суть проблемы в том, что в 2011 году посещала семинар одного известного специалиста по кадровому делопроизводству и на этом семинаре поднимался вопрос о датах, которые указываются в приказах. Этот специалист сказал, что все даты издания приказа должны совпадать с датой в заявлении сотрудника, то есть, если пишет человек, мол прошу принять 20.01., то и приказ 20.01., если уволить 10.02., то и приказ от 10.02., а если отпуск просит с 15.03., значит и приказ издаем этим 15.03.

Я прислушалась к этому специалисту и начала так издавать приказы, где все даты совпадают (дата издания с датой в самом заявлении), но вот к нам пришла инспекция по труду и сделала предписание о том, что все отпускные суммы должны выплачиваться сотруднику за 3 дня до наступления отпуска. Приказы я хоть и издавала с совпадающими датами, но в бух-ию они попадали всегда за 3-7 дней до начала отпуска.

Теперь выходит, что все же приказы на отпуск должны датироваться и передаваться в бух-ию за 3 дня до его начала, к примеру, отпуск с 10.05., а приказ от 07.05.????

Кто же прав? Специалист-консультант или инспектор по труду из инспекции?

До этого с датами в приказах никто и никогда из проверяющих ничего не выявлял ((((

Если дадите ссылку на какой-то нормативный документ, регулирующий эту процедуру, буду вам весьма признательна.

Первый раз слышу. Чем он это аргументировал?

Да, ЗУ "Об отпусках":
А на основании чего бухгалтерия перечислит деньги, если, исходя из даты в приказе, тот появляется у нее только в день отпуска? Инспектор по труду прав.

Вы знаете, я не готова сейчас ответить, каким нормативным документом консультант на семинаре аргументировал свое заключение по срокам издания приказов, я не нашла текст этого семинара, но ситуация вылилась в то, что я описала выше.:dont know:

Боюсь, что такого документа не существует.

Вот и я не могу найти в нете ничего подобного, к сожалению.

А вообще, есть какой-то нормативный документ, в котором оговариваются сроки издания приказов?

погодите, получается, что у Вас работник в день отпуска пишет о нем заявление?
Вы скорее всего перепутали даты. Одно дело дата написания заявления, а совсем другое - дата наступления события. Обычно любое заявление пишется заранее. Хотя я пока не встречала (да и сейчас не нашла нигде) никаких НПА об обязательном совпадении даты написания заявления и даты издания приказа.

Такого документа нет. Сроки издания приказов зависят от распорядительных действий, указанных в приказе.
Например, как вам написала уже Инна, для того, чтобы соблюсти норму ст. 21 ЗУ "Об отпусках" приказ о предоставлении отпуска должен быть издан с таким расчетом, чтобы бухгалтерия успела не позже, чем за 3 дня выплатить отпускные.
Что касается сроков издания приказа о приеме на работу, то руководствуемся ст. 24 КЗоТ:
Т.е. издание приказа о принятии на работу должно быть не позже даты начала трудовых отношений, но как исключение допускается издание приказа после того, как работник приступил к работе.
Издать приказ о приеме на работу можно и раньше, но не целесообразно: во-первых, вы не имеете права взять трудовую книжку гражданина, который с предприятием не состоит в трудовых отношениях, во-вторых, потенциальный работник может передумать-заболеть-умереть (не дай Бог, но был и такой случай) до первого рабочего дня, и у вас как кадровика (предприятия) возникают лишние проблемы (что делать с работником, как отдать трудовую, на основании чего отменять приказ и т.д.).
Что касается сроков издания приказа об увольнении, например, по собственному желанию. За 2 недели нет смысла издавать приказ, т.к. работник имеет право отозвать заявление об увольнении до истечения двухнедельного срока предупреждения. Но и в последний день работы не стоит издавать приказ об увольнении, потому что директор должен успеть подписать приказ, а бухгалтерия - выплатить в день увольнения деньги, причитающиеся работнику, а отдел кадров - выдать оформленную трудовую книжку, чтобы соблюсти ст. 47, 116 КЗоТа. Но если на вашем предприятии возможно провести все эти процедуры в один день - тогда можно.

А вот тут я не согласна: если отпуск начинается 10.05, то приказ и выплата отпускных должны быть не позже 6.05 (ЗА 3 дня: 7,8 и 9)