Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Сверхурочные часы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13506)

Svat 04.07.2011 09:44

Сверхурочные часы
 
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в подразделении введен суммированный учет рабочего времени (квартал, с 01.01.11 по 31.03.11), работник отработал с 01.01.11 по 10.01.11 - 55 часов, согласно графика сменности (уволился).
С 01.01.11 по 10.01.11 норма продолжительности рабочего времени, согласно производственного календаря 5-ти дневной рабочей недели составляет 31 час, неявок не было, правильное ли будет количество сверхурочных часов за данный период в размере 24 часов?

Зинуля 04.07.2011 11:17

Если колдоговором установлен расчет нормы рабочего времени по графику 5-дневной рабочей недели, тогда правильно, если же нет - тогда 55-39=16;).

Svat 04.07.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 143710)
Если колдоговором установлен расчет нормы рабочего времени по графику 5-дневной рабочей недели, тогда правильно, если же нет - тогда 55-39=16;).

Колдоговора на предприятии нет, согласно ПВТР на предприятии установлена 5-ти дневная рабочая неделя.
Как Вы получили 39 часов?

Зинуля 04.07.2011 12:02

если 5-дневка - тогда все правильно.

Svat 04.07.2011 13:36

Т.е. если бы тот же работник отработал согласно графика сменности с 01.01.11 по 31.01.11 - 165 часов, то сверхурочные составили бы 14 часов, правильно?

Зинуля 04.07.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от Svat (Сообщение 143712)
Колдоговора на предприятии нет, согласно ПВТР на предприятии установлена 5-ти дневная рабочая неделя.
Как Вы получили 39 часов?

Минуточку! Вы мне лучше скажите как у Вас получилось 55 часов!
Откуда на предприятии с 5-дневкой графики сменности?

Svat 04.07.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 143723)
Минуточку! Вы мне лучше скажите как у Вас получилось 55 часов!
Откуда на предприятии с 5-дневкой графики сменности?

Есть отдельные подразделения, в которых работа проходит в сменах (все отражено в ПВТР). В этих подразделения принят суммированный учет рабочего времени - квартал.
По табелю:
01.01.11 - 4 часа
02.01.11 - 7 часов
03.01.11 - 11 часов
05.01.11 - 4 часа
06.01.11 - 7 часов
07.01.11 - 11 часов
09.01.11 - 4 часа
10.01.11 - 7 часов
Итого: 55 часов

Зинуля 04.07.2011 14:20

п.12 Методрекомендаций
Цитата:

....Норма робочого часу за обліковий період визначається за календарем з розрахунку шестиденного робочого тижня, семигодинного робочого дня (чи відповідного скороченого робочого дня) з урахуванням скороченого робочого часу напередодні вихідних днів - до 5 годин і напередодні святкових і неробочих днів - на 1 годину.
У порядку, встановленому в колективному договорі, норма робочого часу за обліковий період може визначатися за графіком п'ятиденного робочого тижня.
(Приказ|Методические рекомендации, Минтруда, от 19.04.2006, № 138 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению суммированного учета рабочего времени")


Svat 04.07.2011 14:59

На предприятии нет колдоговора, поэтому прописали в ПВНТР, есть приказ об изменении существенных условий труда, с которым ознакомились работники за 2 месяца.
Норму определили производственным календарем по 5-ти дневной рабочей неделе, т.е. за январь 151 час.
Но суть вопроса не в этом, как-то не логично, работник, в том же графике отработал квартал (495 часов), у него сверхурочных - 9 часов, а работник, который отработал в учетном периоде 10 дней (уволился), сверхурочных - 24 часа. Как Вы считаете?

Зинуля 04.07.2011 16:00

почитайте эту тему. Помнится мы там бурно ее обсуждали. Может поможет определиться.;)

Svat 05.07.2011 08:28

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 143740)
почитайте эту тему. Помнится мы там бурно ее обсуждали. Может поможет определиться.;)

Я ранее несколько раз прочел эту тему, вчера еще раз.
Сложилось впечатление, что тему обсуждают одни теоретики, я сам такой же теоретик, а хотелось бы услышать какого-нибудь практика…

После ее прочтения, еще больше возникло вопросов. Особенно, когда искусственно получается куча часов сверхурочных, неужели за эти искусственные часы работодатели платят в 2-х кратном размере... сомневаюсь! :D

Зинуля 05.07.2011 09:30

Цитата:

Сообщение от Svat (Сообщение 143762)
хотелось бы услышать какого-нибудь практика…

....неужели за эти искусственные часы работодатели платят в 2-х кратном размере... сомневаюсь! :D

:lol::lol::lol: "Чем больше я узнаю, тем больше я узнаю на сколько мало я знаю"?
Как практик признаюсь - мы не оплачиваем (пока). Одна из причин - лояльность сотрудников, высокие материальные и социальные гарантии при увольнении. Но понимать, что то, что для работодателя кажется "искусственным", для работника может оказаться вполне "естесственным", нужно.:dont know: И принимая какое-то решение, лучше понимать его возможные последствия.;)

kozur 05.07.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Svat (Сообщение 143762)
Сложилось впечатление, что тему обсуждают одни теоретики, я сам такой же теоретик, а хотелось бы услышать какого-нибудь практика…

неужели за эти искусственные часы работодатели платят в 2-х кратном размере... сомневаюсь! :D

НИКОГДА и НИГДЕ сверхурочные не показывали.
Оплата была в конвертике или премия за месяц "... за особливі успіхи у праці..."

Это из практики. :)

Еще, размер оплаты производился исходя из решения руководителей.

Svat 05.07.2011 13:10

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 143773)
НИКОГДА и НИГДЕ сверхурочные не показывали.
Оплата была в конвертике или премия за месяц "... за особливі успіхи у праці..."

Это из практики. :)

Еще, размер оплаты производился исходя из решения руководителей.

И какой Вы предложили бы график сменности, на непрерывном производстве, который содержал бы минимальное количество сверхурочных часов?

Svat 05.07.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 143763)
:lol::lol::lol: "Чем больше я узнаю, тем больше я узнаю на сколько мало я знаю"?
Как практик признаюсь - мы не оплачиваем (пока). Одна из причин - лояльность сотрудников, высокие материальные и социальные гарантии при увольнении. Но понимать, что то, что для работодателя кажется "искусственным", для работника может оказаться вполне "естесственным", нужно.:dont know: И принимая какое-то решение, лучше понимать его возможные последствия.;)

:bravo:

Sharlotta 26.03.2015 13:02

Ещё раз осверхурочных...Уважаемые форумчане! Опишу ситуацию на нашем предприятии. Филиал. 5ти дневка, 40 раб. часов. Иногда вынуждены рабочие оставаться сверхурочно (именно из-за технических, технологических проблемм). Естественно по инициативе работодателя. Оформляется приказом, по факту (т. е. может быть и задним числом) т.к. контора в конце дня ещё не знает на сколько часов придётся задержаться рабочим. Также сей факт отражён в табельном учёте. И оплачивается нормально, по законодательству. Проблема вот в чём: головное руководство требует в обязательном порядке (уж не знаю для чего, может для перестраховки на случай большого кол-ва сверхурочных) заявления от самих работников с просьбой допустить и разрешить им эти самые сверхурочные работы. Может я чего не знаю, но нигде не сталкивалась с подобным требованием. Это где то установлено в каких то НПА? Может кто-нибудь сталкивался?
Проблема, в принципе, выеденного яйца не стоит, но с этими заявлениями каждый месяц какие-то новые вводные: то пишите общим заявлением и подписи списком, то от каждого индивидуально, то в начале месяца на весь месяц возможных сверхурочных работ, то то факту и конкретной дате. И сами никак не определятся и нас дёргают. Возможно, зря переживаю - бумага всё стерпит...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA