Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Сотрудничество с рекрутером-фрилансером (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13373)

Irinnochka 09.06.2011 14:56

Сотрудничество с рекрутером-фрилансером
 
Уважаемые коллеги, добрый день!
Подскажите, кто сотрудничал с рекрутерами-фрилансерами, то есть часть вакансий компании закрывается удаленно, без постоянного присутствия на рабочем месте такого специалиста. Какие плюсы-минусы? И больше всего меня интересует, как оформляли отношения с рекрутером-фрилансером, а также стоимость услуг, от чего зависит, есть ли какие-то расценки, например нужны будут продажники и спецы из бухгалтерии.
Буду очень признательна за любую полезную информацию!:D
Возможно кто-то кого-то порекомендует;)

Ahill 09.06.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142657)
Уважаемые коллеги, добрый день!
Подскажите, кто сотрудничал с рекрутерами-фрилансерами,
Возможно кто-то кого-то порекомендует;)

А какой смысл обращаться к индивидуалам. Сейчас на рынке рекрутинга столько народу демпингуют, что Вы за гроши с ними и посотрудничаете, да и гарантии хоть какие-то.

Irinnochka 09.06.2011 18:29

Ahill, повторюсь, нужен человек на неполную занятость, периодично сотрудничая по нескольким вакансиям, остальные - есть кому закрывать в штате. Что никто не сотрудничал с фрилансерами?

hrtata 10.06.2011 08:57

Я не сотрудничала - я сама была таким фрилансером осень-зима-весна 2010-2011. Я приходила 1-2 раза в неделю в офис, в зависимости от количества назначенных собеседований ( у нас была договоренность проводить собеседования в офисе компании). Меня оформили на работу по смовместительству, но первый месяц я еще восстанавливала им кадровое делопроизводство. У меня была ставка, которая покрывала мои текущие расходы (в основном - телефонные переговоры) + % в размере ставки подобранного специалиста.

Irinnochka 10.06.2011 12:53

Добрый день! спасибо за ответ! :handshake:
если можно, поподробнее, какая была ставка, как компания определяла стоимость ваших телефонных переговоров и предоставляла ли моб.связь или вы пользовались своей? То есть если ЗП у бухгалтера 5000 грн, то и Ваш гонорар был 5000 грн, верно?
А если например, нам нужен продажник, а у него ставка + %, как рассчитать доход (%) рекрутера-фрилансера?
Можете ответить в личку, если не хотите здесь;)

терция 10.06.2011 18:44

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142657)
И больше всего меня интересует, как оформляли отношения с рекрутером-фрилансером, а также стоимость услуг, от чего зависит, есть ли какие-то расценки, например нужны будут продажники и спецы из бухгалтерии.
Буду очень признательна за любую полезную информацию!:D
Возможно кто-то кого-то порекомендует;)

Добрый день!
Как оформить отношения поможет Ваш бухгалтер,он точно знает.
У каждого специалиста свои расценки. Можно составить перечень:регион, кто нужен,в каком количестве и сроки(периодичность) и запросить расценки у агентств. Возможно некоторым будет интересно работать с вашей компанией и заодно узнаете стоимость услуг. Хорошо бы сразу спросить у руководства сколько оно готово платить.
У меня ,например,сейчас есть пару резюме менеджеров по продажам,могу выслать( бесплатно ,т.е.даром:))

Irinnochka 11.06.2011 13:13

hrtata, спасибо большое за ответы в личку!:D

терция, спасибо за желание помочь, но у нас довольно узкий рынок, и резюме просто так не шлют кандидаты, нужно переманивать..
насчет агентств, не хотелось бы их привлекать, есть не очень продуктивный опыт сотрудничества, а стоимость услуг не всегда оправданно высока, вот поэтому и возникла идея привлечь человека с хорошим опытом в компаниях, и которого можно периодично привлекать на сложные вакансии, и стоимость услуг будет ниже, чем у агентства, так как ему не надо платить расходы на офис, содержать штат и т.д.)
С руководством все согласовано, бюджет есть, но естественно задача, как всегда, найти соотношение цена -качество, и по реальным ценам, а не завышенным. Мне нужен человек продуктивный, желающий выполнить качественно задачу и заработать.
Как можно оформить отношения я и без бухгалтера знаю, я спрашивала, как лучше в данной ситуации? учитывая нюансы, что человек не на полной занятости и периодично привлекается для закрытия вакансий, с другой стороны, в компании все официально, поэтому хотелось бы официально заключить договор, вот вопрос был какой лучше;)

ragenta 13.06.2011 10:23

Регулярно оповещаю фрилансеров о наличии разрабатываемых вакансий. Результат в большинстве случаев нулевой.
Редкость успешных закрытий кандидатами от фрилансеров только подтверждает правило.

Что касается меньшей стоимости. Стоимость у юр лиц (любой сферы) выше за счет того, что они заботятся о своем имени, о качестве, о надежности, несут какую-то ответственность и перед клиентом, и перед государством, несут гарантийные обязательства, обучают персонал...

Водку дешевле всего покупать у самогонщика, рожать - у повитух, водителем шефа приглашать соседа-пенсионера на жигулях 30-летней давности, продолжите список по усмотрению...

hrtata 14.06.2011 10:48

Ув. ragenta, Вы работаете обычно по одной вакансии с несколькими фрилансерами?
Если да, то через некоторое время фрилансера могут вообще отказаться от сотрудничества с Вами, потому, что 1 - могут пересекаться кандидаты, 2 - вакансию закроет не тот, кто сработал качественнее, а тот, кто быстрее.
Много ли агенств согласится работать по вакансии, если работадатель привлекает несколько рекрутинговых компаний?

ragenta 14.06.2011 12:13

При привлечении фрилансеров я работаю примерно так:
- назначаю ответственного за вакансию (как правило - штатного) рекрутера;
- вырабатываем с ним план закрытия, привлекаемые ресурсы, с том числе - необходимость фрилансеров, партнерских агентств, незнакомых агентств...;
- фрилансеры оповещаются о появлении такой вакансии;
- и по мере сил фрилансеры присылают резюме в дополнение к группе кандидатов ответственного рекрутера.

Фрилансер крайне редко разрабатывает вакансию. Тщательно и кропотливо не получается. Либо отвлекает основная работа (у трудящихся), либо семья (у домоседов), либо поиск новой работы (у временно не-работающих).
Ожидать какой-то плановости не приходится. Требовать отчет о ходе поиска - только себя расстраивать. У фрилансера либо кто-то есть на поверхности, либо - нет. Дело даже до пересечений не доходит.

Фрилансеры редко отказываются от сотрудничества со мной, так как чаще всего являются людьми не-случайными, например, бывшими сотрудниками агентства.
_____
Если работодатель привлекает несколько агентств, то в большинстве случаев это не радует участников. Конечно.

Irinnochka 14.06.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 142758)
Регулярно оповещаю фрилансеров о наличии разрабатываемых вакансий. Результат в большинстве случаев нулевой.
Редкость успешных закрытий кандидатами от фрилансеров только подтверждает правило.

Что касается меньшей стоимости. Стоимость у юр лиц (любой сферы) выше за счет того, что они заботятся о своем имени, о качестве, о надежности, несут какую-то ответственность и перед клиентом, и перед государством, несут гарантийные обязательства, обучают персонал...

Водку дешевле всего покупать у самогонщика, рожать - у повитух, водителем шефа приглашать соседа-пенсионера на жигулях 30-летней давности, продолжите список по усмотрению...

ragenta, если у вас результат нулевой с фрилансерами, не значит, что он будет таков у всех, у меня нулевой результат работы с агентствами и что?
насчет дешевле, да компания хочет дешевле, дабы получить цена-качество, не вижу связи с вашим ехидством:D Вы наверное объединяете понятия Дешевле и Даром, так вот речь о "даром" не шла :D
Вы невнимательн читаете, к агентствам я обращалась, результата нет, где же их имя, качество и т.д..
И потом, это мое право, к кому обращаться, я выбрала для себя такой вариант и просила поделиться опытом и контактами, а не утрировать, как делаете это вы.

Ahill 14.06.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142772)
Вы невнимательн читаете, к агентствам я обращалась, результата нет, где же их имя, качество и т.д.

Ну если не в одно агентство обращались, то тогда вопрос не в качестве их услуг . А насчет цена-качество у фрилансеров, то с ценой согласен, а какое качество в гонках, кто побыстрей закроет вакансию, иначе вся работа на шару

Racy 14.06.2011 14:38

Irinnochka, добрый день!
У меня был опыт работы как фрилансером, так и с фрилансерами, посему пишу свои мысли:

Если вам нужен человек на закрытие простых вакансий, тогда берите обычного фрилансера (временно безработного), так как особого ума прошерстить интернет не надо и дорого он за это не возьмет.

Если у Вас вакансия сопряжена с прямым поиском + узкая специализация, тогда обращайтесь в хорошее кадровое агентство, у них есть база данных кандидатов и они знают рынок. В Киеве есть 10-15 провайдеров, качество работы которых приемлемо. Но они работают не за 1 и даже не за 2 оклада...

Брать фрилансера на прямой поиск - малоэффективно, так как те, кто умеет им заниматься и знает рынок - работают. Совмещать работу с трудными заказами крайне сложно, от этого будут страдать или постоянная работа или заказ. К тому же успешные рекрутеры не будут работать за дешево + сомневаюсь что они готовы к собачьим гонкам (когда один заказ дается сразу нескольким людям\агентствам).

Ах да, есть еще категория фрилансеров которые долгое время работают на себя и не признают работы на "Дядю", у них могут быть хорошие связи, много знакомых кандидатов, знание рынка. Такой человек Вам может быть полезен, но обычно они берут 0,5-1,5 з\п кандидата и за простые вакансии не берутся.

А где фрилансеры будут проводить собеседования с кандидатами и будут ли вообще?

Irinnochka 14.06.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 142777)
Ну если не в одно агентство обращались, то тогда вопрос не в качестве их услуг . А насчет цена-качество у фрилансеров, то с ценой согласен, а какое качество в гонках, кто побыстрей закроет вакансию, иначе вся работа на шару

Ahill, обращалась в пару-тройку из тех, что на слуху (то есть не последние в рейтинге агентств) и соответственно цена на рынке у них высокая, запрашивала даже презентационные резюме, чтобы понимать, понимают ли они наш рынок, в итоге присылали резюме очень слабенькие..
При этом, я не говорю, что агентства плохие, нет, просто наш рынок действительно узок и мало кто с ним работал и понимает, как с ним работать, поэтому и решила, что лучше найти человека (идеально если с нашего рынка), который будет работать на результат, периодично, по мере необходимости и цена будет при этом реальной, вот.;)

Ahill 14.06.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142786)
Ahill, обращалась в пару-тройку из тех, что на слуху (то есть не последние в рейтинге агентств) и соответственно цена на рынке у них высокая, запрашивала даже презентационные резюме, чтобы понимать, понимают ли они наш рынок, в итоге присылали резюме очень слабенькие..;)

Цена ничего не говорит о качестве работы, но это к слову. А по поводу презентационных резюме, то мы за шесть лет работы их ни разу никому не давали. Если хотите красивую болванку, то можно нарисовать любое резюме, но оно может не соответвовать действительности, а если даже из живых, то что это дает? Неужели любой специалист бросит свою работу и перейдет к Вам? База - это внутренний резерв агентства, а реально подбор ведется с учетом базы, а не только в ней

Irinnochka 14.06.2011 15:50

Ahill, да не говорит, но зачем платить больше, если результат неудовлетворительный, логично?;)
я знаю о чем говорю, сама работала в агентстве и не мало) презентационные пакеты отправляла иногда и таким образом получала хорошие заказы, естественно резюме полной картины не дает, но представителя агентства тоже никто за язык не тянул, говорит есть такие спецы в базе, я говорю покажи, все честно:D

Ahill 14.06.2011 16:17

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142794)
Ahill, да не говорит, но зачем платить больше, если результат неудовлетворительный, логично?презентационные пакеты отправляла иногда и таким образом получала хорошие заказы

В "дорогих" агентствах максимум два-три специалиста высокого уровня и не факт, что заказ попадет к ним. А презентационноые резюме, повторюсь, можно нарисовать на любой вкус- оно ни о чем не говорит

Irinnochka 14.06.2011 17:05

Racy,
спасибо за отзыв, отвечаю на ваши вопросы:
у нас будут вакансии и простые и сложные (прямой поиск), поэтому думаем, будет ли это 1 человек, или 2, как вы говорите: 1 - на простые, 2 - на прямой поиск исключительно, счас веду переговоры с несколькими рекрутерами..
хорошему профессионалу готовы платить соответственно (но только по сложным вакансиям и при условии, что знает наш рынок, хотя бы Украины),
по простым, согласна, особых навыков не нужно, достаточно уметь разместить-найти-отобрать, здесь больше экономия нашего времени - наша выгода и найденный в срок сотрудник)
собеседования они могут проводить на нашей территории либо на нейтральной (по прямому поиску так обычно и бывает), либо будут только резюме присылать, провев предварительно телефонные собеседования, будем обсуждать..

Racy 14.06.2011 17:16

Irinnochka,
Попробуйте пообщаться через Линкдин с отраслевыми консультантами из топовых провайдеров, возможно кому-то будет интересно + рынок они точно должны знать.

А какая у Вас сфера?

Irinnochka 14.06.2011 18:50

Да, так и делаю, общаюсь на линкеде, сфера - онлайн-бизнес (интернет-маркетинг, интернет-портал и т.д.))

Zvonok 16.06.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142807)
Да, так и делаю, общаюсь на линкеде, сфера - онлайн-бизнес (интернет-маркетинг, интернет-портал и т.д.))

Сфера интересная...
Жаль потенциальный заказчик мутный

Irinnochka 16.06.2011 20:39

Zvonok, во-первых, непонятны ваши критерии "мутности":lol::lol:
на мой взгляд, все достаточно прозрачно, ну по крайней мере, то что я захотела выложить на общедоступный форум (имею такое право):D
во-вторых, кому было интересно, написал мне в личку, и кто помог советом, кто контактом. Всем спасибо, сегодня определилась с человечком, надеюсь все получится!;)

Zvonok 17.06.2011 08:41

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142950)
Zvonok, во-первых, непонятны ваши критерии "мутности":lol::lol:
!;)

Есть такое простое слово "Стандарты". Они формируются на основе статистики работы (в том числе и в рекрутинге).
Поэтому их надо придерживаться. Все остальное - от Лукавого.

Дискутировать на эту тему не стоит, так как все давно доказано и без меня.
Удачи с новым сотрудником:lol:

Irinnochka 17.06.2011 15:16

Что вы и кому пытаетесь доказать непонятно. "Умничать" вы умеете, это ясно, какая суть - неясно. Придерживайтесь стандартов, ок, а я подстраиваюсь под ситуацию, есть бизнес-задача, ее надо решить, я ищу всевозможные пути решения, выбираю наиболее оптимальный - приблизительно такой алгоритм. При этом не нарушая КЗоТ и стандартов Компании и т.д. все просто, вам тоже удачи.

Zvonok 17.06.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142978)
Что вы и кому пытаетесь доказать непонятно. "Умничать" вы умеете, это ясно, какая суть - неясно. Придерживайтесь стандартов, ок, а я подстраиваюсь под ситуацию, есть бизнес-задача, ее надо решить, я ищу всевозможные пути решения, выбираю наиболее оптимальный - приблизительно такой алгоритм. При этом не нарушая КЗоТ и стандартов Компании и т.д. все просто, вам тоже удачи.

Никому ничего не пытаюсь доказать.
"Я давно уже все доказал: лучше гор..." (Владимир Высоцкий)
А по поводу "корпоративных стандартов"...
Вы не на производстве работаете?
Тогда представьте такую ситуацию: самое простое. Есть международные стандарты ISO 9000...(какие-то)
А тут на производствах начинают их херить и говорят: "не-а, у нас есть свои, корпоративные стандарты"
Бывает и так.
В ответ им звучит: "Смешны, шахтерские дети":dont know:

Irinnochka 17.06.2011 17:03

Нет, у нас не производство, я это написала выше.
Взяли человека на фриланс, на закрытие вакансий, так как взять его в штат не могу - не будет загрузки, человек доволен, мы тоже. Сотрудничаем по договору, все официально, легально и т.д. Не вижу проблемы.
Если компании нужно выполнить ряд работ по ИТ, бухгалтерии, юриспруденциии, рекрутингу - подыскивается компания или консультант-фрилансер, я выбрала для нас второй вариант. Если вы впринципе против фриланса, ну что ж, ничего с этим не могу поделать, это было есть и будет.:D

Zvonok 17.06.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 142984)
Если вы впринципе против фриланса, ну что ж, ничего с этим не могу поделать, это было есть и будет.:D

Я "за" фриланс.
Я "против", когда дают заказ нескольким агенствам, пытаясь их построить наперегонки.
Так могли работать 10 лет назад агентства по трудоустройству.

ragenta 01.07.2011 14:32

Irinnochka, очень любопытно узнать Ваше мнение о работе с фрилансерами. Сложилось ли оно за последние две недели? или еще рановато?

ili 03.07.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 142767)
Вы работаете обычно по одной вакансии с несколькими фрилансерами?
Если да, то через некоторое время фрилансера могут вообще отказаться от сотрудничества с Вами, потому, что 1 - могут пересекаться кандидаты, 2 - вакансию закроет не тот, кто сработал качественнее, а тот, кто быстрее.
Много ли агенств согласится работать по вакансии, если работадатель привлекает несколько рекрутинговых компаний?

7. Pruffi демпингует
Нет, мы просто ставим честные цены. В среднем мы находим специалиста за один месячный гросс оклад кандидата. Мы не берем аванса. Не настаиваем на эксклюзиве. Мы считаем , что так честно

Irinnochka 05.07.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 143620)
Irinnochka, очень любопытно узнать Ваше мнение о работе с фрилансерами. Сложилось ли оно за последние две недели? или еще рановато?

по несложным вакансиям результат есть - экономия нашего времени и разгрузка по вакансиям, сложные - пока не давала;)

Rimusato 09.07.2011 00:55

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 143822)
по несложным вакансиям результат есть - экономия нашего времени и разгрузка по вакансиям, сложные - пока не давала;)

Всегда думал - отдавать деньги надо за сложную работу профессионалам, а аматоров своих хватает для скрининга

ili 09.07.2011 08:58

на сторону стоит отдавать всю непрофильную работу ...

Irinnochka 09.07.2011 17:41

Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 144205)
Всегда думал - отдавать деньги надо за сложную работу профессионалам, а аматоров своих хватает для скрининга

Получается, что сложную выполняем мы, очень узкий рынок, я об этом писала раннее и о том, что агентств, которые могли бы похвастаться успешно-реализованными проектами в этой отрасли не нашла.. аматоров у нас нет, все с опытом. И потом, если HR будет отдавать сложную работу кому-то, то рано или поздно у руководства возникнет вопрос, а за что я плачу ему деньги, и он будет прав:D это мое мнение.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA