Прием на работу по загранпаспорту
 

Помогите пожалуйста разобраться! Хотим взять на работу человека с гражданством Украины, но который последние 20 лет жил в Молдавии (Приднестровье) и имеет только загран. паспорт Украины. Т. Е. внутреннего паспорта Украины у него нет. Идентификационный номер он должен скоро получить, в этом проблемы нет. Как можно получить паспорт Украины не имея украинской прописки? Может существует какой-то другой документ, который ему нужно получить, чтобы мы могли его принять на работу?

А что говорит сам "гражданин"? Где паспорт?:reverie::?
:?Интересно:reverie:, как он получил загранпаспорт не имея ИНН и внутреннего паспорта?:dont know:

Получал загран. паспорт в консульстве Украины в Молдавии. Как-то дают...

Какого цвета бланк его загран. паспорта?

PS. Добавлю, пока Вы отвечаете. Граждане непризнанного никем из стран членов ООН Приднестровья имеют по 2-3 гражданства, тк своих загранпаспортов у них нет. Вот они и получают украинские, чтобы иметь возможность ездить. Для того, чтобы получить наш ЗП, этому гражданину пришлось получить гражданство Украины. Скорее всего он имеет документ-свидетельство о принадлежности к гражданину Украины. Может иметь и гражданство РФ и паспорт РФ. А также паспорт гражданина ПМР. Внутренний паспорт Украины он может получить только в МВД, пройдя все процедуры и собрав полный список необходимых документов. Без прописки ему придется регистрироваться в определенных инстанциях, как человеку, не имеющему регистрации. Для этого ему необходимо взять открепительный талон в ПМР, и еще кучу всяких документов.

PPS. Они (граждане ПМР) лучше нас с Вами знают, что, где, как и главное, сколько.
Пусть не морочит Вам голову своими проблемами.
Я думаю, Вы прекрасно знаете, какие документы должен предъявить человек для трудоустройства. Успеха.

Другого документа у него, я больше чем уверена, нет и не будет...Загранпаспорт тоже является подтверждением гражданства...(Сама сталкивалась с подобной ситуацией)...Нужна будет более детальная информация обращайтесь

На момент действия этого паспорта

Внутренний паспорт выдается гражданам, проживающим на территории Украины. Если у гражданина есть возможность зарегистрироваться и собрать необходимые документы для получения вн.паспорта, то появится и другой документ.

При обмене загранпаспорта (а такое обязательно возникнет), потребуется подтверждение гражданства, т.к. проверяется не изъявлял ли данный гражданин желания прекратить принадлежность к гражданству Украины за период времени действия уже недействительного паспорта.

П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про затвердження положень про паспорт громадянина України, про свідоцтво про народження та про паспорт громадянина України для виїзду за кордон
Надеюсь, что здесь написано все понятно...

Т.е., получается, что загранпаспорт не положено предъявлять при трудоустройстве (т.к. см.п.2 данного НПА), а другого документа у него нет...
Я бы вообще, на Вашем месте, не морочила бы себе голову с этим молдаванином...зачем Вам ЕГО проблемы?
Возьмите другого работника, с нормальным паспортом...

Да я и пыталась все это донести, но ведь бывают и другие мнения, например, вот такие советы от scheda http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=141

:D
Бефис, ну, пусть вот этот "советчик" и принимает на работу по загранпаспорту, только молча, никому не говоря...;):lol:
Каждый работает работу так, как ему кажется....;)
Мне так не кажется, поэтому никакой загранпаспорт не пройдет..
Тем более, ваще непонятный какой-то документ, я смотрю, у ТС...
Можт, его купил молдаванин на рынке за 30 у.е. и рад....
Еще раз говорю: у нормального гражданина Украины, который ведет себя НЕ подозрительно, ВСЕГДА есть внутренний паспорт гражданина Украины.
Остальное - темные делишки...и подозрительные личности...как по мне...

Ну если Вы не знакомы с Правила получения Украинского гражданства за пределами страны, то нам думаю нет смысла продолжать эту дискуссию, каждый все равно останется при своем мнении...
Я думаю, если бы у человека было желание купить себе гражданство, то он в последнюю очередь бы покупал бы загранпаспорт...
Проще всего отвечать на все чего не знаешь фразами типа "темные делишки" и т.п.

А при чем здесь:
к П О С Т А Н О В Е
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про затвердження положень про паспорт громадянина України, про свідоцтво про народження та про паспорт громадянина України для виїзду за кордон ???
???:dont know::reverie:
в данной ситуации???
ТС задал вопрос: можно ли предъявить загранпаспорт при приеме на работу в УКРАИНЕ, в Постанове четко сказано: НЕТ...т.к. загранпаспорт является: документом що посвідчує особу громадянина України за
кордоном і при перетинанні державного кордону України...

Или он в Молдавии трудоустраивается? Т.е.за кордоном? При чем тут Правила получения гражданства?:reverie::?

Так речь же не идет о приеме на работу, я же не советую принимать с такими документами.

Я хотела сказать, что существует практика в консульстве Украины в Молдове, при регистрации человека Гражданином Украины он на руки получает только загранпаспорт, ну и справку о том что он зарегистрирован гражданином Украины.

Так как территориально он проживает за границей, внутреннего паспорта у него быть не может, у него должен быть вид на жительство в Молдове, а при переезде на Украину на ПМЖ в загранпаспорте ставится отметка консульства о том, что он снят с консульского учета и выезжает на ПМЖ в Украину, после чего человек по месту будущей прописки становится на учет в ОВИР и получает внутренний паспорт.

В своих прошлых постах ни в коем случае не хотела убедить, что загранпаспорта достаточно для приема на работу, я хотела лишь сказать, что если у человека загранпаспорт гражданина Украины, то это говорит лишь о том, что человек является гражданином Украины не более того.

М-да-а-а..:reverie:
А вот это как расценить?:dont know::
А здесь о чем вопрос?
Да все о том же: НЕТ у человека паспорта гражданина Украины, т.е. внутреннего...несмотря на то, что он является гражданином Украины...

а разве этому "молдаванину" не проще получить внутренний украинский паспорт? ведь у него всю жизнь будут такие проблемы. разве его такое положение вещей устраивает?

Я имела ввиду посты данной темы, не стоило утруждать себя и перечитывать все посты которые я когда либо писала.

Прошло много времени, я более детально изучила данный вопрос, и сейчас я уже такое не пишу.

Давайте закроем эту дискуссию.

P.S. Принимать на работу человека у которого на руках только загранпаспорт не стоит.

не просто, тк процедура получения загранпаспортов гражданами приднестровья не всегда легальная.
Повторюсь, я уже писала, многие из них к гражданству Украины имеют и Российское гражданство.

:thumbs up::handshake:

Вообще-то в КЗоТе написано:
"При прийомі на роботу громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу..."

"Под "іншим докуметом, що посвідчує особу" подразумеваются:
- свидетельство о рождении (при приеме несовершеннолетних);
- удостоверение беженца;
- справка об освобождении;
- временное удостоверение (видается при утере паспорта)

То есть конкретно не указано, заграничный или общегражданиский паспорт следует предьявлять. По закону по паспорту сверяют только фамилию, имя, отчество, дату и мето рождения, прописка не нужна (согласно ст.25 КЗоТ запрещается требовать от лиц, которые поступают на работу,сведения о партийной, национальной принадлежности, происхождении, прописке) ....

То есть вроде как загранпаспорт формально вполне удовлетворяет всем требованиям, и придраться не к чему.

Но!!! В Украине общегражданский паспорт необходим, ведь проживание без него наказывается штрафом (см. ниже).
И другой нюанс: военный билет. А его выдают ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ. так что пусть идет дорогой товарищ в паспортный стол, и получает паспорт гражданина Украины, иначе обложат его штрафами:

витяг з Кодексу України про адміністративні правопорушення)

Стаття 197. Проживання без паспорта
Проживання громадян, зобов’язаних мати паспорт, без паспорта або за недійсним паспортом, проживання без реєстрації –
тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (від 17 до 51 грн.).

Стаття 199. Допущення проживання без паспорта
Допущення особами, відповідальними за додержання правил паспортної системи, проживання громадян без паспортів або за недійсними паспортами чи без реєстрації, а так само допущення громадянами проживання у займаних ними жилих приміщеннях осіб без паспортів, без реєстрації –
тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (від 17 до 51 грн.).

Стаття 200. Прийняття на роботу без паспорта
Прийняття посадовими особами підприємств, установ, організацій на роботу громадян без паспортів або з недійсними паспортами –
тягне за собою накладення штрафу в розмірі від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (від 17 до 51 грн.).

Вот потому что это:
невозможно соотнести с этим:
принимаем только с паспортом. ;)

Да, нЕ к чему, кроме того, что:
Неужели и это непонятно?????:dont know::reverie::?:cry:и
ЗА КОРДОНОМ!!!!

Ничего криминального в том что у человека есть только загран паспорт нет. Просто 20 лет назат ПМР было еще не заграницей (а когда-то вообще было частью Украины). Украинцы были там дома. После развала Союза пришлось получать гражданство (кроме гражданства ПМР) чтобы пересекать границу. Какое гражданство принимать человеку который родился и вырос в Одесской области? Конечно Украины.

Где в П О С Т А Н О В Е Вы увидели слово НЕТ. Там ничего не запрещается. Просто декларируется использование загранпаспорта за границей. Граждане имеющие только загранпаспорт успешно покупают недвижимое имущество в Украине (для этого нужен загранпаспорт) и предъявляют его при необходимости во всех учреждениях, т.е. используют загранпаспорт на территории Украины. Так что работодатель ничего не нарушает. Просто данную ситуацию нужно отдельно прописать в законодательстве. И Янукович по-моему что-то говорил по этому поводу. Но не знаю принят ли документ (он много чего говорит).

Конечно, там слово "НЕТ" - не пишется, согласна.

КЗоТУ:
Т.к. загранпаспорт является:
, то для гражданина Украины он не может являться документом, удостоверяющим личность на территории Украины.
Естественно, собственник может принять на работу и по загранпаспорту гражданина Украины, если хочет, но лишь бы не пришлось:

т.е. используют загранпаспорт для удостоверения личности на территории Украины.

Пусть используют при покупке недвижимости, мы им мешать не будем.
(Кстати, по ходу: спросите в любой риэлторской конторе: сможете ли Вы заключить сделку по недвижимости, имея на руках только загран. паспорт, не имея при этом внутреннего паспорта гражданина Украины)

Я веду речь о приеме на работу, Вы не обратили внимание?
Ну, пусть приписывают - мы им тоже мешать не будем.
Когда припишут - тогда и почитаем.
А сейчас мы живем по действующему законодательству, в котором кроме того, что приписали - более ничего не прописано.

Ради интереса позвонил в центр занятости и спросил там. Сказали: " Никаких проблем для приема на работу НЕТ."

Разве ответ по телефону из ЦЗ можно считать НПА? А они не рассказали, как на практике обстоит дело? Как они принимают на работу по загранпаспорту? И почему данный вопрос надо разбирать именно в ЦЗ? Разве там не такие же работники сидят, которые занимаются оформлением приема на работу?

*****
Интересный акцент: для этого нужен загранпаспорт..
Т.е. если я - гражданка Украины, не имею загранпаспорт, а только паспорт гражданина Украины, то я не смогу купить недвижимость в Украине? А где об этом почитать? В каком НПА?

За что купил за то продал. Я когда звонил меня направили к компетентному человеку (юрист наверное). Мне почему-то думается что там должны с такими случаями иметь дело.
Причем здесь Вы (все слишком близко к сердцу принимаете)? Тема называется "Украинец без внутреннего паспорта".
Обратил.:D. Просто Вы сказали что
Поэтому я привел для примера использование загранпаспорта для удостоверения личности при покупки жилья в Украине. К риелтору можно не ходить есть знакомые которые так и сделали.
Данная статья не применима т.к. в словосочетании заграничный паспорт есть слово паспорт.

Все что не запрещено - разрешено.

Не смотря на все что я тут написал хочу заметить что я не большой специалист в этой области хотя с кое-чем разобрался.:dont know:
Копать надо в сторону центра занятости они наверное могут разъяснить как обстоят дела.

Копать все же лучше в сторону законов, в центре занятости сидят такие же обычные люди, которые могут ошибаться и даже из самых лучших побуждений посоветовать что-либо не потому, что так правильно, а потому что "мы уже 20 лет так делаем", "раньше всегда прокатывало" и т.д.
А в случае проверки все ссылки на слова тети из ЦЗ никакого веса иметь не будут.

Абсолютно согласен насчет законов. Когда говорил "они наверное могут разъяснить как обстоят дела" имел ввиду со ссылками на законодательство (извиняюсь за недосказанное).

возможен, канэшна, вариант положительного ответа от ЦЗ на письменное обращение по поводу использования загранпаспорта.
но- очченьнемаловероятный:lol::lol:

Люди, ау!
Зачем столько шума и без причины?
Если этот вопрос в самом деле кого-нибудь действительно волнует, почему бы не взять и не написать запрос в минтруда ит соцполитики?
А их ответ считать руководством к действию, так как это относится к их компетенции.

:pardon:Меня - не волнует абсолютно:dntknw:, т.к. без паспорта я на работу никого не оформлю...:dont know::bm:
А загран.паспорт пусть показывают в посольствах и за границей....
Если...если в посольстве визу оформят без внутреннего паспорта:gigi:гражданина Украины...:gigi:
Да и вообще, прочитав рассуждения в данной теме возникает вопрос: а зачем он вообще нужен, этот внутренний паспорт при наличии заграничного:dont know:? Ну, вот потерял человек паспорт - и не надо новый оформлять, коль есть загран.паспорт. Очень удобно!:dance2:

Внутренний паспорт - это пережиток прошлого. После введения новых паспортов он вообще не будет нужен - будет толькко один паспорт, как во многих странах.

Согласна, Андрей, с Вами.;)
Однако, я так поняла, что речь ведется о сегодняшнем дне, а не о том, дне, который, возможно, когда-то, наступит..
Или я неправильно думаю...:dont know::reverie:

А на сегодняшний день вы сами дали ответ в предыдущих постах - нет паспорта, нет и приема.
Если есть такой же специалист, но с внутрениим паспортом, то его и принимаем - зачем нам проблемныйе работники?!

Звонил в министерство труда сказали право на труд является неотъемлимым правом гражданина прописанным в конституции. Без разницы есть внутренний паспорт или нет.
А то понаехали тут к нам в Украину:D
Не понял про визу.
Наверное, самый правильный ход.

Та кто ж Вам запрещает не соблюдать ст.КЗоТУ?:
:dont know::reverie:

Я все понял :reverie: смысла в дискуссии не вижу.

Так и я не поняла: каким образом можно принять на работу без паспорта?
Каким образом можно подать отчет о принятых работниках?
Каким образом можно заполнить графу 3 в Форме № 5-ПН?

Сейчас "муссируют" замену внутреннего паспорта удостоверением гражданина Украины, а загранпаспорта – документом, содержащим биометрические данные владельца. Пока вето на этом Законе....:reverie:
А как по мне, так будет тож самое, только на других бланках/карточках :dont know: Имхо. Ну и потратиться надо на замену :lol: