Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Начальник отдела продаж: критерии отбора (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13366)

maria_a 08.06.2011 16:44

Начальник отдела продаж: критерии отбора
 
Поставили задачу подобрать начальника отдела продаж...кто сталкивался? поделитесь опытом:redface:

hrtata 09.06.2011 09:03

Думаю, что очень многие форумчане сталкивались с подбором таких специалистов, а у Вас с чем конкретно сложность возникла?
Очень сложно говорить "обо всем и ни о чем"

Irinnochka 09.06.2011 15:07

maria_a, уточните какой продукт (что продавать), какие продажи (как продаете, какие методы).. какой конкретно опыт вас интересует: где искать или как отбирать или что-то еще?:D

maria_a 09.06.2011 15:39

продажа рыбоконсервной продукции, ситуация осложняется ещё тем, что завод не работал полгода (являемся компанием производителем), сбыт разбежался потихоньку, включая начальнька отдела:cry:. Планируется запуск, вот теперь латаю бреши... Отдел нужно по сути создавать с 0. Продажи и прямые и непрямые. Есть опыт подбора регионала, территориала, ТОПами не занималась...как выявить у кандидата управленческие способности,стратегичность мышления?:?

Ahill 09.06.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от maria_a (Сообщение 142662)
продажа рыбоконсервной продукции, ситуация осложняется ещё тем, что завод не работал полгода (являемся компанием производителем), сбыт разбежался потихоньку, включая начальнька отдела

Тяжело Вам будет. Хороший специалист не рискнет пойти на такое место, а посредственного и проверять особого смысла нет.

Konsta 09.06.2011 20:45

maria_a,
Достаточно долго проработал в аналогичных должностях. Доводилось, также, подбирать спецов на эту роль, поэтому, искренне Вам сочувствую. Задача весьма трудно разрешимая даже при моем опыте (а рыбак рыбака...).
Могу подсказать только один рецепт - привлечь для подбора классного спеца в этой области.
И забудьте про тесты и шаблоны. Смотрите, чтобы человек был чрезвычайно стрессоустойчивым (точнее, невосприимчивым стрессу), способным противостоять всему коллективу, работать в условиях тотальной обструкции и, даже, вредительства со стороны коллег. А все это обязательно и неизбежно будет, если он будет делать свое дело правильно. Поэтому, нужно, чтобы этот спец владел еще и психологическим айкидо - т.е. мог переводить энергию конфликта в нужное русло. На возраст внимание не обращайте. От 18 до 75 – вполне могут попасться нужные спецы.
На что еще можно смотреть? На трудовую книжку. Если он/она вытащил из болота хоть одно производство, нужно брать...
Ahill
не согласен. Скажу о себе. Это очень заманчивая роль - есть возможность приложить все свои знания и умения, но, конечно, при одном, совершенно строгом условии - у хозяина и первого лица в голове все в порядке. Иначе никто ничего не сделает.

Ahill 09.06.2011 20:58

Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 142678)
maria_a,
Ahill
не согласен. Скажу о себе. Это очень заманчивая роль - есть возможность приложить все свои знания и умения, но, конечно, при одном, совершенно строгом условии - у хозяина и первого лица в голове все в порядке. Иначе никто ничего не сделает.

А я не согласен с Вами. Они порвали отношение со всеми пока останавливалось производство и сейчас это , даже не новый продукт расскручивать, а значительно тяжелее востанавливать доверие оптовиков, сетей, розницы. У меня большой опыт в торговле, и поверьте, здесь не будет, ни свободы действия, ни денег на рекламную поддержку.

Konsta 09.06.2011 23:00

Мне не нужно верить - я это знаю. Дважды через это прошел с положительным результатом, дважды не дали. Потому и выделил строгое условие. Но, если условие выполняется, то задача решаема, в принципе. И начинать нужно не с рекламы. А без абсолютной поддержки первого лица не стОит и начинать. Только вот найти таких реаниматоров довольно сложно...
Самое противное для реаниматора то, что он может предъявить условия и получить полную поддержку. На словах... А на деле ничего не дадут, но результат потребуют.

ili 09.06.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 142678)
Смотрите, чтобы человек был чрезвычайно стрессоустойчивым (точнее, невосприимчивым стрессу)

и как все любят это слово ...
'эмоциональная стабильность/компетентность' не подходит?)

Цитата:

Сообщение от maria_a (Сообщение 142662)
как выявить у кандидата управленческие способности,стратегичность мышления?:?

это какие-то синтетические концепции )
'управление/менеджмент' в двух словах - это коммуникации и принятие решений (собственно основные функции :))
вторую сущность ... попробуйте заменить на 'горизон планирования' и 'технологии управления'
прилигательное 'стратегический' способно порождать множество контекстов/коннотаций ...

maria_a 10.06.2011 10:14

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 142673)
Тяжело Вам будет. Хороший специалист не рискнет пойти на такое место, а посредственного и проверять особого смысла нет.

поддержали!;)

maria_a 10.06.2011 10:22

да, возраст не главное,согласна. Полностью согласна насчёт стрессоустойчивости:good:пока что нахожусь на этапе сбора резюме, планирую ещё такой момент, после проведения собеседований, чтоб кандидаты выслали своё виденье выхода из ситуации, как они видят развитие продаж, построение отдела сбыта и т.д.:reverie:

hrtata 10.06.2011 10:33

А почему Вы не хотите поговорить об их видении на собеседовании? Не уверена, что серьезный специалист будет предварительно расписывать планы на будущее - столько сообщений в Интернете о работодателях, которые под видом таких заданий бесплатно используют опыт людей! Если хотите дать им "домашнее задание" - придумайте ситуацию, задание, и обязательно предупредите, что ситуация выдуманная. Это может помочь снять опасения кандидатов

Ahill 10.06.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 142694)
Если хотите дать им "домашнее задание" - придумайте ситуацию, задание, и обязательно предупредите, что ситуация выдуманная.

Два момента. Первый. Что бы понять мышление начальника продаж нужно разбираться в продажах и построении административной работы. Второй. Отвечать на подобное домашнее задание менеджеру по персоналу может только кандидат, полностью не верящий в собственные силы.

hrtata 10.06.2011 11:57

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 142695)
Что бы понять мышление начальника продаж нужно разбираться в продажах и построении административной работы.

Согласна, но мы же не знаем уровень специалиста, который будет проводить собеседования, правильно? Можно предположить, что необходимые знания у него есть.

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 142695)
Отвечать на подобное домашнее задание менеджеру по персоналу может только кандидат, полностью не верящий в собственные силы.

Не совсем понимаю - почему? Можно подробнее

Ahill 10.06.2011 13:26

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 142699)
Согласна, но мы же не знаем уровень специалиста, который будет проводить собеседования, правильно? Можно предположить, что необходимые знания у него есть.
Не совсем понимаю - почему? Можно подробнее

Вы правильно пишете про уровень профильной квалификации проводящего собеседования. Если это первые лица, то это один разговор, а если персональщик это другой

maria_a 10.06.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 142694)
А почему Вы не хотите поговорить об их видении на собеседовании? Не уверена, что серьезный специалист будет предварительно расписывать планы на будущее - столько сообщений в Интернете о работодателях, которые под видом таких заданий бесплатно используют опыт людей! Если хотите дать им "домашнее задание" - придумайте ситуацию, задание, и обязательно предупредите, что ситуация выдуманная. Это может помочь снять опасения кандидатов

Возможно...на данную ситуацию можно посмотреть с 2-х сторон: 1. сможет ли кандидадат только что получив на собеседовании информацию о продукте тут же сказать стратегию развития сбыта продукции? Скорей всего кандидат ограничится общими высказываниями...2. если это выполнить через определённое время, то соискатель более обдуманно подойдёт к решению данного вопроса. Да, конечно же есть подвох в использовании "мозгов", но ведь кто не рискует, тот не пьёт шампанского;) был опыт подбора маркетолога, где им было дано дом.задание -стратегия раскрутки продукта, после взяли одного из кандидатов работать.

maria_a 10.06.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 142695)
Два момента. Первый. Что бы понять мышление начальника продаж нужно разбираться в продажах и построении административной работы. Второй. Отвечать на подобное домашнее задание менеджеру по персоналу может только кандидат, полностью не верящий в собственные силы.

в тексте сквозит некое предвзятое отношение;)...по поводу высказывания "о неверенье в собственные силы" тоже не верно, опять же элементарно можно предложить ситуацию (предварительно сказав, что она вымышленная), и посмотреть какие кандидат предлагает варианты выхода из таковой...

Ahill 10.06.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от maria_a (Сообщение 142721)
опять же элементарно можно предложить ситуацию (предварительно сказав, что она вымышленная), и посмотреть какие кандидат предлагает варианты выхода из таковой...

Я могу судить по себе, т.к. проходил когда-то собеседования на руководителя (в т.ч. и по продажам). После двух собеседований с персональщиком, понимаешь , как себя вести, что бы проскочить этот этап и попасть на человека, принимающего решения. Поверьте, что при нормально работающей голове и подвешеном языке человек ничего не понимающий в продажах (кроме презентации себя) навешает вам так, что вы будете думать, что нашли звезду

ili 10.06.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 142722)
Поверьте, что при нормально работающей голове и подвешеном языке человек ничего не понимающий в продажах (кроме презентации себя) навешает вам так, что вы будете думать, что нашли звезду

Поверьте, что при нормально работающей голове и подвешенном языке человек легко может найти работу в продажах - поскольку это пожалуй наиболее открытая профессия - берут всех :)
Вопрос в том, чего потом достигает человек ...
Вот о его достижениях и стоит спрашивать.

Ahill 10.06.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 142723)
Поверьте, что при нормально работающей голове и подвешенном языке человек легко может найти работу в продажах - поскольку это пожалуй наиболее открытая профессия - берут всех

Для хорошего продажника этих качеств мало

терция 10.06.2011 19:01

Так вопрос в чем? Где и как искать? А директор хоть остался?
Разместите на форуме вакансию,тогда будет ясно хотябы кого искать.
Удачи!

Konsta 10.06.2011 19:01

В двух словах. Всякие там вопросы о том, что делать, домашние задания и т.п. - от лукавого или от полного непонимания сути функционала. Я на них никогда не отвечаю. Когда спрашивают - почему, привожу пример. Представьте, что вы звоните к доктору и спрашиваете его - как он будет вас лечить. Без диагностики... Если это не шарлатан, он вам скажет, что не знает, пока не проведет диагностику. Но вполне может сказать, что ему нужно для диагностики и лечебной практики. так и здесь. Особенно, если речь идет, как в данном случае, о реанимации...
Часто такие приемы используют аферисты, чтобы поднатаскать своих спецов, поднабрать идей. Еще не встречал случая, чтобы такая фирма выжила. Нужно быть полным профаном, чтобы следовать рецептам, полученным таким способом.
Критерием, при опросе, может быть список требований кандидата. если этот список не достаточно радикальный, не ждите хорошего результата.
Мне позвонил хозяин одного "упавшего" предприятия и пригласил на беседу. Я видел, как он содрогался от моих слов. Но, после приведенных доводов согласился со всеми моими требованиями.
А найти такого спеца, действительно, тяжело. Мне довелось курировать проект в Москве. Там ищут такого спеца уже год, но еще не нашли...
Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 142684)
и как все любят это слово ...
'эмоциональная стабильность/компетентность' не подходит?)...

Да, этим свойством очень сильно злоупотребляют, стремясь обеспечить режим управления в стиле "держиморда". Но, в данном случае, это именно тот термин. 'эмоциональная стабильность/компетентность' подразумевают адекватность нормальным условиям. Мы же говорим о чрезвычайно стрессогенных условиях по определению.

ili 20.06.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 142731)
'эмоциональная стабильность/компетентность' подразумевают адекватность нормальным условиям

Emotion Theory and Research: Highlights, Unanswered Questions, and Emerging Issues by Carroll E. Izard
Цитата:

Сообщение от Ahill (Сообщение 142725)
Для хорошего продажника этих качеств мало

What Is Competence?

Konsta 20.06.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 143018)

http://www.ceec.edu.tw/100SAT/100Sat...1%E7%AB%A0.pdf
:redface:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA