Закончилась трудовая книжка. Оформление новой
 

Пришел человек с последней записью об увольнении на последней странице. Нужно оформлять новую. Мои действия? Завожу новую трудовую книгу, пишу порядковый номер следующий после последнего в старой т.к. или № 1 и вообще - нужно как-то в новой т.к (№ 2) говорить о том, что есть т.к. № 1. Как правильно оформить?

Новую трудовую книжку не заводим, а заполняем вкладыш в трудовую книжку, на первой странице основной трудовой ставим штам (если есть) «выдан вкладыш» (а если штампа нет, пишем от руки). Я в книгу учёта трудовых пишу и номер трудовой книжки и номер вкладыша.

В Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда, Минюста и Минсоцзащиты от 29.07.93 г. № 58 все четко написано:
" Если в трудовой книжке работника заполнены все страницы одного из разделов, выдается вкладыш к трудовой книжке. При этом порядковая нумерация записей (графа 1) соответствующего раздела продолжается во вкладыше.
О каждом выданном вкладыше на первой (титульной) странице, вверху, ставится штамп размером 10 х 25 мм и указывается серия и номер вкладыша.
Вкладыш вшивается в трудовую книжку и ведется в таком же порядке, что и трудовая книжка. При этом вкладыш без трудовой книжки недействителен."

Я тоже пишу в книгу учета и номер трудовой, и номер вкладыша.

Спасибо за ответы! До инструкции руки не дошли. А вкладыш можно купить там где трудовые продаются?

:smml2:
До инструкции руки не дошли, и тем не менее, мы направо-налево заполняем трудовые книжки....:dont know:
В соседней ветке идет классное обсуждение о росте по карьерной лестнице...:good:

:smml2:
Извините, что не по теме, но до инструкции руки должны были дойти раньше, чем до форума. ;)

Да.

Мотя опередила! А посты почти одинаковые! :rofl:
Надя, :handshake:.

Очень приятно, извините что побеспокоила. Нет желания - не отвечайте... и, по-моему, я себе не позволяю никаких нравоучений...

На Вашем месте я бы засела за изучение своих ДИ, НПА....а не обижалась бы....
В конце-концов, мы бесплатно помогаем Вам зарабатывать Вашу зарплату.
так что не понимаю, какие могут быть обиды, если элементарно: человек не хочет буквы почитать!:dont know:

Не обижайтесь, но лучше действительно сначала поискать инструкцию, почитать законы, а то дадут на форуме ответ, а мало ли вдруг он неправильный, лучше самому прочитать где это написано и быть совершенно уверенным. Вот придут с проверкой (а проверяющие люди тоже ошибаются и всего не знают), и станут штрафовать на ровном месте, что им предъявлять? Ответ на форуме? Другое дело, ткнуть в инструкцию и подтвердить свои действия законодательно.

Юля, Вы позволяете себе гораздо больше, чем нравоучения.
Вы позволяете себе непрофессионализм, который влияет не только на Вашу карьеру, но и на документы других людей. А этим людям, между прочим, по этим документам будут пенсию когда-то начислять.
Ну о том, что Вы огрызаетесь вместо того чтобы сказать "спасибо" даже и не знаю что сказать.

ЗЫ. в одной из веток коллега интересовался, где это девочки без образования в ОК сидят.....

:handshake:
Знаю,что не в тему, но уж очень накипело: я представляю инженера, от которого требуется рассчитать и сдать проект моста или градирни Известково-обжигового цеха, а в ответ он скажет: до СНиПов, ДБНоВ, ЕНиРов, ЕРиРов, ГОСТов, ОТСов, справочников строителя, и всей остальной чепухи руки не дошли, НО: скажите мне, как рассчитать проект?

Вы себе такое представляете?
НЕТ, конечно!
так почему у нас в иных, очень многих ОК такое творится? Не желая изучать ДИ и НПА - элементарные вещи! Просто ПОЧИТАТЬ! Мне просто обидно становится за такой подход к делу!

Знаю - оффтоп! Накипело!

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11195

Мне ваше общение напоминает анекдот про мужа, который пошел в ванную, а если б задержался на пару минут - был бы уже разведенным... Просто смешно - не зная обо мне вообще ничего - все за меня решили. На самом деле - все что вы писали - всего лишь ваши домыслы, никоим образом не связанные ни с моим отношением к работе, ни с методами работы, ни с моим образованием, ни с моей должностью, ни с опытом работы, ни даже с возрастом..., мешать не буду: развивать тему можно сколько угодно... Согласна - задавать вопрос не нужно было. А человек я очень благодарный, между прочим. Мне очень жаль и неприятно что так обо мне подумали

Уважаемая Юлия, вы ведь тоже не знаете, что и кто о вас подумал.
Я, например, была шокирована тем, что, зная о существовании Инструкции о порядке ведения трудовых книжек, вы задаете такой вопрос на форуме. Если бы он был спорным, или в Инструкции не было бы ответа, это было бы понятно, но в данном случае... Может быть, мы здесь уже на все смотрим другими глазами, но вы не первая, кому легче спросить, чем почитать НД или поискать на форуме. Поймите и вы, как это выглядит с нашей стороны: "Мне лень почитать инструкцию, скажите, что там про вкладыши написано"?

Поддерживаю.

Согласна, я не права

Вы не обижайтесь. Обычно мы добрые, белые и пушистые. :innocent: Но иногда "накипает". :)

:)

добрый день, подскажите пожалуйста, у работника имеется вкладыш в трудовую книжку. с предыдущего места работы не стоит печать и вообще не заполнен вкладыш, но записи уже есть. мне необходимо тоже сделать запись. могу ли я заполнить этот вкладыш и поставить печать нашего предприятия?
спасибо.

Инструкция № 58:
3.1. У тому разі, коли в трудовій книжці заповнені усі сторінки відповідних розділів, вона доповнюється вкладишем.
Вкладиш вшивається у трудову книжку, заповнюється і ведеться власником або уповноваженим ним органом за місцем роботи працівника у такому ж порядку, що і трудова книжка.
Вкладиш без трудової книжки недійсний.
3.2. Про кожний виданий вкладиш на першій сторінці (титульний аркуш) трудової книжки зверху ставиться штамп розміром 10 х 25 мм з надписом «Виданий вкладиш» і тут же зазначаються серія і номер вкладиша. При кожній наступній його видачі має ставитися другий штамп і зазначається серія і номер вкладиша.
3.3. У разі необхідності доповнення трудової книжки вкладишем видається вкладиш нового зразка незалежно від того, яку трудову книжку має працівник (нового чи раніш установленого 1938 р. і 1974 р. зразків).

Подскажите пожалуйста как быть...закончилась трудовая книжка, не хватило места всего лишь для записи об увольнении. Знаю, что необходимо заводить вкладыш, НО! В нашем городе вкладыш приобрести проблемно. Выехали в города-соседи...тоже нет, только трудовые. Как быть? Работник ждёт трудовую, а я в растерянности(

К сожалению, кроме вот этого ответа:
- другого я не знаю...:redface:

Понимаете, работнику, который уволился - все равно, что у вас нет вкладышей. Они у вас должны быть. Не в тот же день, когда работник уволился - вдруг, неожиданно, закончились вкладыши в ОК. Верно? Их у вас давно нет! А предприятие и в ус не дует. Понимаете, работник обратится в суд и выиграет дело, если вы в день увольнения не выдадите ему ТК!

вот и я не знаю(( но из практики предыдущего кадровика я увидела,что в таком случае заведена новая трудовая книжка и в нее записаны все записи работы на нашем предприятии...и при чем начинается трудовая книжка(вторая так назовем ее) с нумерации 35....понимаю,что неправильно, но встречаю такое не в первый раз((

Скажу так: если предыдущий кадровик делал так, а не иначе - это вовсе не означает, что он делал правильно. Если Вы встречаете неверно оформленное продолжение закончившейся ТК не первый раз - это тоже вовсе не означает, что так правильно.
Правильно так- как по закону, а не так, как когда-то кто-то делал или делает в настоящее время.
Более мне добавить нечего.:dont know:

Каждый работает так, как кажется ему правильным.
Непонятно одно: если Вы опираетесь на "правильный" опыт предыдущего кадровика - зачем Вы у нас спрашиваете? :reverie: Да еще приводите нам в пример то, чего не должно быть априори.

Лучше поднатужиться и приобрести вкладыши, чесслово....

нет,нет...на ее опыт не опираюсь). если б опиралась, то сделала б и не парилась...конечно я буду стараться достать вкладыши.

:yahoo::handshake:

Не смешите меня!
Открываете гугл, пишете: "купить вкладыш для трудовой книжки", выбираете, у кого дешевле, оплачиваете и ждете, когда доставят (срок поставки: 1-3 дня)

Добрый день!

Уважаемые эксперты, подскажите пожалуйста такой момент: в трудовой книжке заполнены все страницы раздела, который заполняется на украинском языке. Записи на русском языке не дублировались, я так понимаю в связи с тем, что все записи должны производится только на государственном языке. Необходимо вшить вкладыш?
Ещё меня интересует такой момент, встречала в трудовых книжках, что записи о приёме увольнении ошибочно были сделаны в разделе "Сведения о награждении", что делать в такой ситуации?

Можно завести вкладыш, но я продолжаю вести ТК и делаю записи в другой части, но на украинском языке.


Ничего не делать, принять как данность - вы не можете исправлять чужие ошибки.
Но сами так не делайте!

Спасибо за оперативный ответ, если продолжать вести трудовую книжку, нужно ли заполнять титульный лист перед русскоязычным разделом?

Я заполняю.

В працівника закінчилась трудова книжка колгоспника
 

Доброго вечора. Ми прийняли на роботу нового працівника, який приніс трудову книжку колгоспника, в якій завершився розділ "Відомості про роботу". У зв'язку із цим до трудової було вшито Вкладиш. Відповідно, у вкладиші порядковий номер першого запису, є продовженням нумерації з трудової книжки.
Однак в трудовій працівника у всіх записах вказувалась тільки дата запису без жодного порядкового номеру, яким чином у вкладиші зазначати порядковий номер запису? Починати з №1 чи проставляти в трудовій навпроти дат порядкові номера, і на підставі цього зазначати номер у вкладиші.

Мабуть, усі записи зроблені на одному і тому підприємстві?
В іншому випадку на наступному підприємстві звернули б на це увагу і пронумерували б записи

Пронумеруйте усі записи самі, а у вкладиші продовжіть нумерацію.

Так, практично всі записи, крім останніх двох, були зроблені на одному підприємстві, а два останні роботодавці видно вирішили не вникати в суть питання, і зробили свої записи також вказавши тільки дати прийому і звільнення, без нумерації.

Как по мне, лучше вообще без номеров, чем дописывать что-то в чужие записи.

То есть идет четыре записи, потом две пропущенные без номера, а следующую нумеруем номером пятым?
Как по мне, это не выход :dont know:
Уж лучше пронумеровать, и сказать, что так и бЫло, чем продолжать плодить ошибки, сделанные кем-то до нас

Или так, или вообще не нумеруем.

А потом в ПФ с лупой докопаются, что не было, и скажут - подлог.

Докопаться могут только если будут подчистки или исправления. А наличие нумерации, даже произведенной другим почерком - это никак не подлог, если она соответствует предыдущим и последующим записям.

Я бы тоже ничего не дописывала то, что должны были писать на другом предприятии.
Это будет правильно. Пишем только то, что мы должны писать, а не то, что должны были писать предыдущие.
А в ПФ пусть уже мучается сам владелец ТК - ему, все равно, с такой ТК надо будет побегать и помучиться в ПФ, как бы ни прискорбно это звучало.:cry:

Она должна не только соответствовать записям, но и времени внесения этих записей.
Любая экспертиза это покажет.
Зачем эти заморочки кадровику? Ради чего? Ради большой любви к работнику?:dont know::reverie:

П.С. Это - мое мнение, т.к. я за других, обычно, ничего не дописываю и не исправляю., т.к. отвечаю только за свои ошибки, а не за чужие.
Мое мнение может не совпадать с мнениями других форумчан.

Я здесь не согласен с вами.
Во первых, мы не дописываем, то есть не добавляем никакой информации в уже существующие записи, а всего лишь нумеруем, тем самым упорядочивая их и приводя в соответствие с 58 Инструкцией.
Ведь не пронумеровав предыдущие записи мы не можем определить номер своей записи, а пунктом .2.14 Инструкции 58 предусмотрено указание порядкового номера записи, не указав который мы в свою очередь также нарушим правила ведения ТК.
А во вторых - мне не нравится сама постановка вопроса "в ПФ пусть уже мучается сам владелец ТК" - почему он должен мучиться?
Однажды он столкнулся с недобросовестным специалистом, которые не знал правил ведения ТК, но если я могу без труда устранить эту проблему, почему я должен вместо этого закрыть на это глаза и продолжать плодить нарушения? Не проще ли раз и навсегда просто устранить ошибку, которую по невнимательности или про незнанию допустил предыдущий работодатель, а не уподобляться ему?
Ради профессионального подхода к своей работе. Всего лишь.
Ну и чтобы работнику в будущем не довелось "побегать и помучиться в ПФ" из за непрофессиональных действий наших коллег.

Это- право любого человека - соглашаться или нет с тем или иным мнением.:yes:;)

Повторюсь:
Согласна!
Я имела ввиду следующее: это мучение для владельца! Да! Но не по моей вине!!!!! Я не делала предыдущих недописок! Вы понимаете?
И, повторюсь: не дописываю я то, что не обязана и не должна дописывать!
Потом я буду отвечать за чужие недописки? А зачем мне это надо? Из большой любви к сотруднику?:swoon:
Мы никогда не знаем - чем закончатся наши дописки....Быть может, если останется все, как было - без нумерации, то и примут в ПФ такую ТК, а если увидят, что дописано другими чернилами, другим почерком - завернут все и вот тогда Вы обрящете бедолагу на дополнительный сбор документов ввиду Ваших дописок....:shot:

К своей - это верно!
Но не к чужой!
Давайте так: я отвечаю за свою работу и за свои недописки, и не буду отвечать за чужие! И не буду никогда ничего вносить в чужие записи, даже под дулом пистолета! И даже, если мне ОЧЕНЬ жаль будущего пенсионера!
Или Вы тоже все чужие грехи вешаете на себя?
Ну, тогда я - пас!
Я привыкла отвечать только за себя!

Простите, Андрей, я правильно сейчас Вас поняла?: профессиональный подход к моей работе состоит в том, чтобы дописывать что-то в чужих записях?
Если не дописала 26.11.2018 г. запись, сделанную 26.11.1980 года - то это высшая степень непрофессионализма!