Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Нужны ли положения при отсутствии отдела/службы на одного специалиста? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13155)

troya 29.04.2011 10:57

Нужны ли положения при отсутствии отдела/службы на одного специалиста?
 
Добрый день!
Очень нужен Ваш совет по такому вопросу: на предприятии есть специалисты не отнесенные ни к одному отделу, например юрисконсульт и инженер по ОТ. Т.е юридического отдела нет, так же как и отдела охраны труда, у этих сотрудников есть должностные инструкции, нужны ли им еще и положения и как правильно их назвать? или достаточно должностных инструкций?

Мотя 29.04.2011 11:04

Отнесите их к дирекции или администрации...

Можно сделать юротдел, состоящий из одного юриста....
А Положение о службе охрані труда все равно должно быть, коль охрана труда предусмотрена на предприятии, а равно, как и положение о юридической службе ...

Т.е., если у Вас будут-таки отделы, то єто будут Положения об отделах..
если они не будут отдельными отделами, а будут, например, входить в администрацию, то это будут Положения о службах....

Ну, как-то так...

troya 29.04.2011 11:12

Спасибо за ответ!
Эти сотрудники по штатному отнесены к административно-управленческому персоналу, однако это не отдел и не служба :dont know:
получается они "висят в воздухе".
А службой, судя из того, что я нашла на просторах интернета, называть их не правильно, т.к. "служба" понятие более емкое, чем "отдел". Можно ли назвать "положение о юридическом отделе" не имея отдела?

Мотя 29.04.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от troya (Сообщение 140409)
Эти сотрудники по штатному отнесены к административно-управленческому персоналу,

Очень хорошо. Многие так делают.
Цитата:

Сообщение от troya (Сообщение 140409)
Можно ли назвать "положение о юридическом отделе" не имея отдела?

Я же Вам уже ответила:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 140408)
А Положение о службе охраны труда все равно должно быть, коль охрана труда предусмотрена на предприятии, а равно, как и положение о юридической службе ...

Т.е., если у Вас будут-таки отделы, то это будут Положения об отделах..
если они не будут отдельными отделами, а будут, например, входить в администрацию, то это будут Положения о службах....

Т.е, лично я не понимаю, если у Вас не будет Положения о службе охраны труда, то на каком основании Вы сможете выдать предписание или вообще вести работу по охране труда?

Будете применять ДИ ИОТ? Или как?

troya 29.04.2011 11:42

Вас поняла! Спасибо!

Таня Яцук 22.05.2012 11:18

Підкажіть, будь-ласка! Якщо на малому підприємстві немає відділу кадрів , а кадрове діловодство веде юрисконсульт (в нього це зазначено в посадовій інструкції) - то чи потрібно складати і затверджувати положення про відділ кадрів?

Mardge 22.05.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Таня Яцук (Сообщение 172338)
немає відділу кадрів

Цитата:

Сообщение от Таня Яцук (Сообщение 172338)
чи потрібно складати і затверджувати положення про відділ кадрів?

:?
Положення про відділ, якого не існує? :reverie:
Все можна зробити, але для чого? Хто буде ним керуватись? Це все одно, що розробити посадову інструкцію на посаду, якої у вас немає, і яку відповідно ніхто не займає. Документ буде, але ніхто його не повинен виконувати. :dont know:

tatta 25.02.2014 18:49

Подскажите пожалуйста, есть положения о службе, утвержденные директором их обязательно приказом вводить в действие?

Мотя 25.02.2014 19:30

Думаю - надо.

Romanna 20.04.2018 12:26

Скажіть будь ласка якщо не має відділу кадрів, а тільки інспектор з кадрів який числиться в апараті управління, я так розумію, що положення про відділ кадрів не можливе, а як документ назвати, можливо Положення про дадрове діловодство чи як?

Andry 20.04.2018 13:12

положення про кадрову службу

alelya 10.07.2018 08:22

У меня точно такой же вопрос: если на предприятии только инспектор по кадрам - как может быть положение про отдел (службу). Есть же должностная инструкция, которая, получается, дублирует это самое положение.

джасси 02.06.2020 11:37

Добрый день!
Скажите, пожалуйста,должны ли быть положения об отделах в частной фирме?Если да, то кто ее должен подписывать и какой датой.
Есть на предприятии 3 отдела( производственный, тех.поддержки и отдел маркетинга).
В штатном расписании они с 21 июня 2016 года
Если делать положения, то писать дату 21 июня 2016 года( утверждения и согласования)?
Спасибо!

eloissa 02.06.2020 11:59

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240645)
Скажите, пожалуйста,должны ли быть положения об отделах в частной фирме?

:yes:Да
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240645)
Если да, то кто ее должен подписывать и какой датой.

Положение об отделе утверждает директор (гриф "Утверждаю"). Согласовывают юрист, охрана труда, начальник (инспектор) отдела кадров, глава профсоюза, другие заинтересованные лица. Ну кто есть, в общем - это внутренний вопрос. Руководитель и работники отдела ознакамливаются. Для руководителя отдела в этом случае можно не делать ДИ, т.к. в Положении об отделе перечисляются обязанности, права, полномочия и ответственность начальника.
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240645)
Если делать положения, то писать дату 21 июня 2016 года( утверждения и согласования)?

Не обязательно. Вы можете пересмотреть Положения с 01.06.2020, например, и соответственно, утвердить их с этой даты.

джасси 02.06.2020 12:48

Положений вообще не было. Хочу сделатьПолучается,в конце все сотрудники и руководитель должны быть ознакомлены под роспись?

eloissa 02.06.2020 12:55

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240647)
Положений вообще не было. Хочу сделать

Никакой беды не будет, если Вы утвердите положения текущей датой:yes:

джасси 02.06.2020 13:00

Ещё вопросик: в должностной инструкции дата утверждения руководителем предприятия должна быть дата введения в штатное расписание должности?А работники,по мере их принятия на работу,должны ставить дату первого рабочего дня.
И должна ли быть одна ДИ и в ней все ознакамливатся или ещё и персональная должна быть?
У меня со всеми датами путаница возникает

eloissa 02.06.2020 13:10

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240649)
...в должностной инструкции дата утверждения руководителем предприятия должна быть дата введения в штатное расписание должности?А работники,по мере их принятия на работу,должны ставить дату первого рабочего дня.

Да, это идеально)
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240649)
...должна ли быть одна ДИ и в ней все ознакамливатся или ещё и персональная должна быть?

Только одна на всех, кто занимает такую должность. В ней все расписываются по мере поступления на работу, и ДИ действует до момента переутверждения. Пересматриваются и переиздаются ДИ в том случае, если изменились/добавились обязанности по должности, например, или если изменения в законодательстве того требуют. То есть, в тех случаях, когда необходимо существенно изменить содержание ДИ.
Персональных инструкций не предусмотрено

джасси 02.06.2020 13:13

Спасибо большое!
А то я делала каждому именную ДИ и дожила в личное дело.
Теперь все переделаю))

Andry 02.06.2020 13:14

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240649)
Ещё вопросик: в должностной инструкции дата утверждения руководителем предприятия должна быть дата введения в штатное расписание должности?

Нет.

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240649)
А работники,по мере их принятия на работу,должны ставить дату первого рабочего дня.

С чего бы это?!
Ту ДИ, в которой подпись ставили в первый день, кофе залили (или мыши сгрызли)... Вот новую и утвердили (но со старыми обязанностями!)

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240649)
И должна ли быть одна ДИ и в ней все ознакамливатся или ещё и персональная должна быть?

Если обязанности у всех одинаковые - то и ДИ одна на всех.

eloissa 02.06.2020 13:21

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240651)
я делала каждому именную ДИ и дожила в личное дело. Теперь все переделаю))

Да, есть такая практика, она неверная, и очень расточительная)
ДИ в личном деле делать нечего, ее место в папке "Должностные инструкции".

джасси 02.06.2020 18:27

Нужен ли общий приказ,чтобы ввести положения об отделах?и как его составить если да

Andry 03.06.2020 08:36

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 240654)
Нужен ли общий приказ,чтобы ввести положения об отделах?и как его составить если да

Нужен.
Цитата:

Про уведення в дію
положень про структурні підрозділи

З метою розподілення завдань, функцій, прав і обов'язків структурних підрозділів

НАКАЗУЮ:

1. Затвердити та увести в дію з 1 липня 2020 року наступні положення про структурні підрозділи підприємства:
положення про адміністративний відділ
положення про фінансовий відділ
положення про транспортний віддділ

.....


Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA