Срочный или бессрочный трудовой договор?
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Я новичок в трудовом законодательстве. Хочу разобраться в приеме на работу от А до Я. Прочитала массу статей об этом, и вот возник вопрос. Принимаю на работу человека с испытательным сроком 2 месяца. Какой вид трудового договора лучше применить - срочный, на 2 месяца, после чего в случае успешного похождения ИС работник просто остается работать дальше на общих основаниях, или бессрочный, указав в нем сроки прохождения испытательного срока 2 месяца? Заранее благодарна за ответы.

Вид трудового договора не имеет никакого отношения к испытательному сроку.
Для заключения срочного трудового договора должны быть основания, ст. 23 КЗоТ:

Извините, но я все равно немного не поняла. Ситуация - Магазин, оформлен на юр.лицо, на работу приняты сотрудники с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ прохождением испытательного срока.
1. Между предприятием и ФЛ подписываестя срочный труд.договор. По истечении исп.срока, если человек не подходит, его просто увольняют и все.
2. Между предприятием и ФЛ подписывается бессрочный труд.договор. По истечении испытательного срока, в случае непрохождения исп. срока как уволить сотрудника? Просто как "Не прошедшего испытание"?
Тогда назревает еще вопрос - если работодатель заранее видит, что данный человек на подходит на вакантную должность (до завершения исп.срока), как тогда проходит процедура увольнения?

На каком основании заключается срочный трудовой договор? Прочтите внимательно ст.23. У вас есть перечисленные в ней основания?
Да, именно до завершения ИС и можно уволить работника по ст.28 КЗоТ.

Стаття 28. Результати випробування при прийнятті на роботу
Коли строк випробування закінчився, а працівник продовжує працювати, то він вважається таким, що витримав випробування, і наступне розірвання трудового договору допускається лише на загальних підставах.
Якщо протягом строку випробування встановлено невідповідність працівника роботі, на яку його прийнято, власник або уповноважений ним орган протягом цього строку вправі розірвати трудовий договір. Розірвання трудового договору з цих підстав може бути оскаржене працівником в порядку, встановленому для розгляду трудових спорів у питаннях звільнення.

Спасибо Вам огромное за исчерпывающий ответ :-) А в случае, если исп.срок не закончился, но работника хотят уволить, за какой период времени его нужно уведомить? Извините, для кого-то вопросы покажутся глупыми, но, модно сказать, впервые сталкиваюсь с трудовым законодательством. Работаю в области гражданско-правовых отношений.

Уведомление или предупреждение в этом случае не предусмотрено.

У меня тоже вопрос: на какую вакантную должность не подходит работник? На занятую уже самим работником? А разве она вакантна? Или...я чего-то не поняла?:dont know::reverie:
А если речь идет о еще не занятой должности и директор видит, что не подходит - зачем брать работника?

Спасибо огромное за помощь :-)

Добрый день
Подскажите пожалуйста, можно ли продлить испытательный срок до 3 месяцев (по желанию руководителя подразделения), если первоначально в приказе был оговорен испытательный срок -2 мес?

продление испытательного срока
 

"по желанию руководителя подразделения" нельзя.
пусть меня поправят более опытные коллеги, если я не права. законодательством Украины предусмотрено продление испытательного срока только в одном случае, если во время испытательного срока работник отсутствовал на рабочем месте в связи с временной нетрудоспособностью или по другим уважительным причинам (ст. 27 КЗоТУ). и только на то количество дней, в течение которых работник отсутствовал.

ИС устанавливаетя по соглашению сторон:
Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу
При укладенні трудового договору може бути обумовлене угодою сторін випробування з метою перевірки відповідності працівника роботі, яка йому доручається.

Ст.27 Якщо працівник в період випробування був відсутній на роботі у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю або з інших поважних
причин, строк випробування може бути продовжено на відповіднукількість днів, протягом яких він був відсутній.


Все. Скажите, где здесь есть хоть одно слово об удовлетворении желания вашего руководителя?

Спасибо, теперь все ясно. Нельзя - так нельзя...

Если оформили на работу на место отпуска по БиР с ИС 3 месяца, руководитель не доволен его работой и хочет продлить ИС еще на 3 месяца. Это является нарушением?

Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу

При укладенні трудового договору може бути обумовлене угодою сторін випробування з метою перевірки відповідності працівника роботі, яка йому доручається. Умова про випробування повинна бути застережена в наказі (розпорядженні) про прийняття на роботу.


Ключевые слова "При укладенні трудового договору". У вас это уже в прошлом, так что ни о каком продлении ИС речи быть не может. И не важно срочный трудовой договор или бессрочный

Я поняла, если не устравает работник, то увольнять?:? Или продлить договор еще на 1 месяц?

На каком основании?

Стаття 391. Продовження дії строкового трудового договору
на невизначений строк

Трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, за винятком випадків, передбачених частиною другою статті 23, вважаються такими, що укладені на невизначений строк.

Мы планировали продлить с работником договор на время отпуска по Ух за Реб до выхода ее на работу. А теперь она не справляется, прийдется увольнять по окончанию договора, который заключен на время отп по БиР.:reverie:

А если обратная ситуация: ИС ещё не закончился (установлен на 3 месяца и до его окончания осталось 10 календарных дней включительно), а сам работник желает написать по собственному, то его могут заставить отработать 2 недели, или такой работник может уйти в день написания заявления на увольнение?

Во время испытательного срока на сотрудника распространяется законодательство о труде. В том числе 38-я статья КЗоТ, в которой написано:

Добрый день. Увольте по п.1 ст.36 "Соглашение сторон" и все будут довольны.

Может, но в трудовой статья увольнения будет не 38, а 40 п.4 :lol:

Что означает сие: УВОЛЬТЕ?:dont know::reverie::?
:thumbs up:

Я догадываюсь, что именно написано в ст. 40 п. 4.
Спасибо большое всем за консультацию.
Как трудно жить!!!:cry:

Зачем догадываться - лучше почитайте!

Добрий день !!!

Потрібан Ваша допомога. :redface:
Наш Директор хоче оформити працівника за трудовим договором (таким що укладається на час виконання певної роботи) підскажіть будь-ласка типову форму?
скажіть як правельно оформити його??:redface::redface::redface:

Типовая форма (образец) обычного ТД не отличается от срочного ТД ничем, кроме срока действия этого договора, например:

Х. Срок действия и прочие условия
Х.Х. Настоящий договор действует с "_" _____ 2011 г. по "_" _____ 2012 г.

Типовой образец доступен в интернете ;)

Befis можете глянути такий договір має буди, а то я вже запуталась??:redface:

скажіть якщо я оформаляю за договором трудовим, ж роблю наказ і в ношу його до штатного роспису????:redface::redface::redface:

В первую очередь штатное расписание , потом оформление приказом, :reverie: без наличия должности в штатном куда принимаете?;)
Приказ в штатное не вносят :D, его регистрируют в журнале регистрации приказов, если такой имеется.
Указанный договор откорректируйте под свои условия, КД и прочее. А главное, не забудьте про срок действия. ;)
:redface:Извините, полностью комментить весь не имею времени. Образцов много, подберите более подходящий вам.

Типова форма № П-1:
http://hrliga.com/index.php?module=example&cid=5

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=1000

Цей документ належить до конфіденційної інформації та не підлягає розголошенню без письмового дозволу керівника АТ"***”
Акціонерне товариство "***" (далі - "Підприємство") в особі директора ________________________ (далі - "Роботодавець"), яка діє на підставі Статуту, з однієї сторони, та громадян _________________________- (далі - "Працівник"), з іншої сторони, керуючись Кодексом законів про працю України, уклали цей Строковий трудовий договір про наступне:


1. Предмет договору, строк дії, загальні вимоги та визначення
1.2. Предметом даного Строкового трудового договору (далі - "Договір") є трудові відносини в межах визначених цим Договором посадових обов'язків між Працівником і Підприємством, які з боку останньої реалізуються Роботодавцем.
1.3. Строковий трудовий договір - є угодою, відповідно до якої Працівник, зобов'язується виконувати роботу в межах посадових обов'язків або за письмовим наказом Роботодавця в разі поширення меж посадових обов'язків, що визначені в цьому Договорі з підляганням внутрішнім розпорядчим документам Підприємства, а Роботодавець зобов'язується виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати матеріальні та організаційні умови праці, необхідні для виконання посадових обов'язків Працівником та внутрішніх розпорядчих документів Підприємства, в т. ч. що стосуються інформаційної системи Підприємства, інтелектуальної власності Підприємства, конфіденційної інформації та комерційної таємниці Підприємства.
1.4. Трудові відносини між Працівником і Підприємством не заперечують права та обов'язки Працівника в частині дотримання вимог, що стосуються інформаційної системи, інтелектуальної власності, конфіденційної інформації та комерційної таємниці Підприємства і не заперечують права на реалізацію трудових відносин Працівником з іншою, ніж Підприємство стороною без письмового дозволу Підприємства у випадках, коли мова не йдеться про послуги та товари, а також пов'язану з цими питаннями наукову (викладацьку) діяльність, що є конкурентними по відношенню до послуг, товарів та бізнес-планів Підприємства. Трудові відносини між Працівником і Підприємством не заперечують також в контексті вищезазначеного наявності записів у трудовій книжці Працівника щодо дотримання Працівником вимог цього договору.
1.5. Працівник зобов'язується виконувати особисто доручену йому роботу в межах посадових обов'язків або за письмовим наказом Роботодавця в разі поширення меж посадових обов'язків, що визначені в додатку до цього Договору і є невід'ємною частиною цього Договору. Одночасно, відповідно до структури Підприємства та наявності підлеглих, Працівник зобов'язується організовувати роботу для виконання положень Статуту Підприємства в межах посадових обов'язків, дотримуючись особисто принципів доброзичливості, своєчасності, достовірності, повноти та професійної відповідальності та аналогічних позитивних принципів щодо роботи Підприємства та які не можуть асоціюватись з такими рисами індивідуального характеру, як егоїзм, перекручення достовірності фактів та даних, недоброзичливість до клієнтів та співробітників Підприємства. Працівник зобов'язується дотримуватись принципів та норм невикористання без ліцензійного дозволу в роботі Підприємства об'єктів права інтелектуальної власності третіх осіб (по відношенню до цього Договору). Результатом виконання посадових обов'язків має бути забезпечення роботи щодо отримання доходу та прибутку Підприємства.
1.6. Працівник приймається на посаду ______________________________________
1.7. Цей Договір набуває чинності з "___" ____________ 20__ року на підставі наказу по Підприємству та діє до "___" ____________ 20__ року.
1.8. Терміном "Сторони" в цьому Договорі позначаються Підприємство і Працівник.

2. Права та обов'язки сторін
2.1. Роботодавець зобов'язаний:
2.1.1. Виплачувати Працівнику заробітну плату згідно з умовами, зазначеними в цьому Договорі та додатках до нього.
2.1.2. Створювати умови, необхідні для виконання Працівником своїх посадових обов'язків.
2.1.3. Забезпечувати Працівника матеріально-технічними засобами, необхідними для виконання роботи.
2.1.4. Забезпечувати безпечні і нешкідливі умови праці, обладнати робоче місце відповідно до вимог нормативних актів про охорону праці та Положення про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства.
2.1.5. Сприяти підвищенню професійного та загальноосвітнього рівня Працівника.
2.1.6. Не переводити Працівника на іншу роботу без згоди чи заяви останнього. Вважати цей Договір після терміну його закінчення - безстроковим, за умов відсутності підписаного Сторонами протоколу про його розірвання на дату закінчення цього Договору.
2.1.7. Виплачувати Працівнику авторську винагороду (роялті) на підставі ліцензійного договору (ліцензійних договорів), якщо об'єкт права інтелектуальної власності, автором або співавтором якого є Працівник, є таким, що збільшує доход (прибутки) Підприємства.
2.2. Роботодавець має право:
2.2.1. Вимагати усунення недоліків, допущених Працівником в процесі виконання ним своїх посадових обов'язків.
2.2.2. Притягувати Працівника до дисциплінарної та/або матеріальної відповідальності в разі порушення ним цього Договору.
2.3. Працівник зобов'язується:
2.3.1. Якісно та в установлений термін виконувати роботу, покладену на нього цим Договором.
2.3.2. Дотримуватись вимог, що стосуються інформаційної системи, інтелектуальної власності, конфіденційної інформації та комерційної таємниці Підприємства, які регламентує Положення про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства.
2.3.3. Дотримуватись режиму доступу до інформації Підприємства, яка поділяється на відкриту інформацію та інформацію з обмеженим доступом (конфіденційну та таємну інформацію) та які регламентує Положення про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства.
2.3.4. Дотримуватись режиму поширення інформації Підприємства, яка поділяється на відкриту інформацію та інформацію з обмеженим доступом (конфіденційну та таємну інформацію) та які регламентує Положення про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства.
2.3.5. Визнавати права власності на інформацію Підприємства як об'єкт чи об'єкти цивільних прав.
2.3.6. Визнавати право щодо відшкодування шкоди (збитку, компенсації), завданій діловій репутації (гудвілу) та/або назві (бренду, торговельній марці) Підприємства в разі доведення фактів порушення вимог цього договору та вимог Положення про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства.
2.3.7. Дбайливо ставитись до майна Підприємства, в т. ч. до майна або майнових прав, що знаходиться чи знаходяться в користуванні Працівника.
2.3.8. В першу чергу надавати пріоритет Підприємству, як власнику щодо створених об'єктів права інтелектуальної власності в процесі виконання трудових обов'язків (період дії цього Договору та після розірвання цього Договору, враховуючи норми п. 1.5 цього Договору).
2.3.9. Довести до Роботодавця повну та об'єктивну інформацію щодо використання об'єктів права інтелектуальної власності, які на час підписання цього Договору є юридично зареєстрованою або інвентаризованою власністю (співвласністю) Працівника в іншому бізнесі (підприємницькій діяльності) і які не порушують права третіх осіб щодо використання об'єктів права інтелектуальної власності. В першу чергу надавати пріоритет Підприємству щодо використання зазначених об'єктів права інтелектуальної власності, які на час підписання цього Договору є власністю (співвласністю) Працівника в разі зацікавленості Роботодавця.
2.3.10. Підготувавши письмову заяву на ноу-хау, рацпропозицію тощо, інформувати Роботодавця про потреби, що виникли і які є обґрунтованими та економічно доцільними для Підприємства.
2.3.11. Не пізніше 3-х робочих днів письмово повідомити Роботодавця про зміни даних, зазначених у п. 9.2 цього Договору.
2.3.12. В разі звільнення за власним бажанням з Підприємства не працювати протягом трьох наступних років на ринку виробництва та реалізації послуг і товарів, а також не проводити пов'язану з цими питаннями консультаційну (в т. ч. консалтингову) та наукову (в т. ч. викладацьку) діяльність, що є конкурентними по відношенню до послуг, товарів та бізнес-планів Підприємства за умов відсутності письмового погодження між Підприємством та суб'єктом підприємницької діяльності, з яким будуть пов'язані нові трудові відносини Працівника щодо роботи на ринку послуг та товарів, що є конкурентними у відношенні до послуг, товарів та бізнес-планів Підприємства.
2.3.13. Нести відповідальність за матеріальну та моральну шкоду, завдану діловій репутації Підприємства та його акціонерам (власникам) та попередити в разі звільнення з Підприємства нового суб'єкта підприємницької діяльності, з яким будуть пов'язані нові трудові відносини Працівника про вимоги цього договору та про зміст Положення про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства.
2.4. Працівник має право:
2.4.1. Самостійно приймати рішення в межах своєї компетенції відповідно до покладених на нього посадових обов'язків.
2.4.2. Вносити пропозиції щодо удосконалення як виконуваної ним роботи, так і роботи Підприємства в цілому, не порушуючи принципи доброзичливості та умови конфіденційності.


3. Особливості режиму робочого часу
3.1. Сторони в межах цього Договору визнають, що режим робочого часу Працівника є повним робочим днем та враховує додаткову оплату понад нормованих робочим часом годин в разі виникнення обставини, коли мова йдеться про збільшення кількості клієнтів та доходу (прибутку) Підприємства.
3.2. Сторони в межах цього Договору визнають, що робочий час, що витрачається поза приміщенням Підприємства, має сприяти підвищенню професійного та загальноосвітнього рівня Працівника одночасно з підвищенням фінансової стабільності, іміджу і конкурентоздатності Підприємства.


4. Умови матеріального забезпечення та соціальні гарантії
4.1. За виконання посадових обов'язків, передбачених у додатку до цього Договору працівнику встановлюється посадовий оклад у розмірі: ________ щомісяця.
4.2. Розмір посадового окладу може бути збільшеним на підставі додатково укладених Сторонами письмових угод до пункту 4.1 цього Договору.
4.3. Працівнику з боку Підприємства надаються гарантії і виплачуються компенсації, визначені законодавством про працю та системою внутрішнього заохочення (преміювання) Підприємства на підставі додатково укладених Сторонами письмових угод.
4.4. Працівник підлягає всім видам обов'язкового державного страхування відповідно до вимог діючого законодавства України.
4.5. Працівнику надається щорічна оплачувана відпустка тривалістю __ календарних днів в строки, передбачені Графіком відпусток.
4.6. При наявності поважних причин, згідно з чинним законодавством, та при хворобі (лікарняний лист) Працівнику може бути надана відпустка без збереження заробітної плати (у випадку хвороби, - в межах лікарняного листка).

5. Відповідальність Сторін
5.1. У випадку невиконання або неналежного виконання зобов'язань, передбачених цим Договором, Сторони несуть відповідальність згідно з чинним законодавством України та цим Договором.
5.2. Працівник несе матеріальну відповідальність та інші види відповідальності за збитки, завдані об'єкту права інтелектуальної власності, яким є назва Підприємства у відповідності до норм, викладених в Положенні про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства, зміст якого Роботодавець письмово доводить до нього і який є загальнодоступним.
5.3. Працівник несе матеріальну відповідальність та інші види відповідальності за збитки, завдані об'єкту права інтелектуальної власності, яким є назва Підприємства у відповідності до норм, викладених в Положенні про інформаційну систему, інтелектуальну власність, конфіденційну інформацію та комерційну таємницю Підприємства, що виникли внаслідок плагіату авторських прав Підприємства. Під плагіатом Сторони розуміють оприлюднення (опублікування) повністю або частково (в т. ч. в межах 10 % від оригіналу) твору (авторських прав) Підприємства під іменем особи, яка не є автором цього твору.
5.3. Роботодавець несе відповідальність за шкоду, заподіяну здоров'ю Працівника, пов'язану з виконанням останнім своїх посадових обов'язків під час дії цього договору.


6. Зміни, припинення та порядок розірвання Договору
6.1. Зміни та доповнення до цього Договору вносяться тільки за взаємною згодою Сторін та письмово оформлюються додатковою угодою.
6.2. Цей Договір припиняє свою дію у випадках:
6.2.1. Письмової згоди сторін, оформленою протоколом щодо припинення.
6.2.2. З інших підстав, передбачених трудовим законодавством України та щодо яких є письмові документи (заяви, накази, протоколи тощо).
6.2.3. Ліквідації Підприємства як юридичної особи.
6.3. Про своє бажання достроково припинити цей Договір Сторони повинні попередити одна одну не пізніше, ніж за два тижні до бажаної дати розірвання цього Договору у письмовій формі.
6.4. В разі складання Роботодавцем акта про незадовільне виконання посадових обов'язків Співробітником або про порушення Співробітником умов конфіденційності Підприємства, Роботодавець має пріоритет щодо п. 6.3 цього Договору.


7. Трудові спори
7.1. Спори, що виникають між Сторонами, вирішуються згідно з чинним законодавством України.


8. Інші умови
8.1. Відносини Сторін, не передбачені цим Договором, регламентуються чинним законодавством України.
8.2. Цей Договір укладено українською мовою у 2 (двох) примірниках, які мають однакову юридичну силу і зберігаються у кожної із Сторін.


9. Адреси та додаткова інформація щодо сторін

9.1. Відомості про Підприємство:
Повна назва: Акціонерне товариство "***"
Адреса: __________________________________________________ _____________________
Ідентифікаційний код: ________________.


9.2. Відомості про Співробітника:


Прізвище, ім'я, по батькові __________________________________________________ _______________


Дата, місяць, рік та місце народження
__________________________________________________ _____

Паспортні дані: __________________________________________________ ____________________
(номер, серія, ким, де і коли було видано паспорт громадянина України та закордонний паспорт)


Адреса фактичного проживання __________________________________________________ __________
Адреса за пропискою в паспорті __________________________________________________ __________
Контактний та домашній телефони __________________________________________________ _______
9.3. Співробітник надає Роботодавцю:
- копію довідки про присвоєння ідентифікаційного номера _________________;
- копію диплома про освіту (повна вища, базова вища освіта);
- копію документа про закінчення спеціальних фахових установ;
- копію документа про перепідготовку чи підвищення кваліфікації (у разі його наявності);
- трудову книжку (у разі можливості).
Цей Договір укладено в двох примірниках на п'яти аркушах, які зберігаються у кожної із сторін і мають однакову юридичну силу. Якщо одне з положень цього Договору стає недійсним, то це не тягне за собою недійсність решти його положень. Недійсне положення замінюється допустимим в правовому відношенні. Зміни проводяться в письмовій формі.


Працівник
___________________________________
(підпис, прізвище, ім'я, по батькові)


Роботодавець
________________________________
(підпис, М. П.)

Этот срочный договор нужно регистрировать в Центре Занятости?

Навіщо??? Це просто різновид строкового ТД.

О том, что трудовые отношения не обеспечивают наличия записи в ТК об условиях договора - это к чему? Особенно "удивили" пункты 4.6 и 6.3 договора, и предоставление ТК "по возможности", - это как? Не указано основание для заключения СТД и т.д. Писал возможно хороший юрист, но далекий от трудового права.

А кто сказал, что это - панацея?:dont know:

Я подумала, что вы поделились шаблоном документа, который используете в работе, и что мои подсказки по приведению данного шаблона документа в соответствие с КЗОТУ будут вам небезынтересны.

Т.е. если у меня работает стажёр, я могу заключить с ним такой договор и по истечении срока либо трудоустроить его официально, либо расстаться с ним?

НаталиВуд, заключение срочного трудового договора означает, что Вы уже официально приняли человека на работу, просто на определенный срок (случаи, когда это можно делать, четко описаны в законодательстве). А для выявления профпригодности потенциального сотрудника существует испытательный срок. Поищите по форуму - здесь уже неоднократно обсуждали стажеров, срочные трудовые договора и т.д., сможете найти много полезной и интересной информации.

P.S. А в Центре занятости регистрируют трудовые отношения с ФЛП. Если у вас именно предприниматель, то регистрировать такой договор в ЦЗ нужно.

добрый день, подскажите пожалуйста. есть ли определённые специальности на которые нельзя установить испытательный срок????? и если можно, то сослаться на конкретный документ!!!! заранее спасибо!

Я такого документа не знаю...:dont know::reverie:
Я знаю только вот это:
....
Випробування не встановлюється при прийнятті на роботу: осіб, які не досягли вісімнадцяти років; молодих робітників після закінчення професійних навчально-виховних закладів; молодих спеціалістів після закінчення вищих навчальних закладів; осіб, звільнених у запас з військової чи альтернативної (невійськової) служби; інвалідів, направлених на роботу відповідно до рекомендації медико-соціальної експертизи. Випробування не встановлюється також при прийнятті на роботу в іншу місцевість і при переведенні на роботу на інше підприємство, в установу, організацію, а також в інших випадках, якщо це передбачено законодавством.

Якщо на час виконання певної роботи, то може Гена має на увазі не по КЗпП, а по ЦК?

Ну, там же написано: