Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)

- - Штраф от центра занятости (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12880)

Штраф от центра занятости

Сегодня на предприятие прибыл представитель центра занятости и сказал, что если с 1.01.2011 г. были приёмы на работу, а предприятие не подало отчёт 5 ПН в 10-ти дневный срок, то на кадровика и директора выписывается протокол и накладывается штраф от 8 необлагаемых минимумов. Кто может сказать по какой статье и вообще правомерно ли это?

Цитата:

Доводимо до уваги працедавців, що Законом України «Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування», який набрав чинності з 01.01.2011 року, внесено зміни та доповнення до Закону України «Про загальнообов»язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття» та Кодексу України про адміністративні правопорушення, а саме: статтею 35 Закону передбачено обов'язкове подання до центру зайнятості в установленому порядку відомостей про прийняття на роботу працівників (звіт за ф.5-ПН), а статтею 38 - встановлено відповідальність працедавця, за несвоєчасне подання або неподання цих відомостей.
За порушення зазначених вимог законодавства встановлена адміністративна відповідальність, яка передбачена статтею 165-3 Кодексу України про адміністративні правопорушення, зокрема: "Порушення посадовими особами підприємств, установ, організацій, фізичними особами, які використовують найману працю, порядку використання коштів загальнообов’язкового державного соціального страхування на випадок безробіття; несвоєчасне або неповне їх повернення; несвоєчасне подання або неподання визначених Законом України "Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття" відомостей, подання недостовірних відомостей про використання коштів загальнообов’язкового державного соціального страхування на випадок безробіття – тягнуть за собою накладення штрафу від восьми до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Ті ж дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за одне з правопорушень, зазначених у частині першій цієї статті, - тягнуть за собою накладення штрафу від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян".
Задля уникнення адміністративної відповідальності наголошуємо керівникам підприємств, установ та організацій на обов»язковість своєчасного подання до центру зайнятості звітів про прийнятих працівників за формою 5-ПН. Форма складається щодекадно за періоди: з 1 до 10, з 11 до 20, з 21 по останнє число звітного місяця і подається не пізніше 3-го дня після закінчення звітної декади.
Одночасно нагадуємо, що відповідно до п.4 ст.20 Закону України "Про зайнятість населення" підприємства, установи і організації незалежно від форми власності повинні у повному обсязі подавати інформацію про прийнятих працівників до центрів зайнятості згідно форми №5-ПН «Звіт про прийнятих працівників». Цією ж статтею Закону передбачено, що підприємства, установи й організації, незалежно від форми власності та господарювання повинні при наявності вакансій у повному обсязі подавати центрам зайнятості «Звіт про наявність вакансій» за формою №3-ПН, у тому числі призначених для працевлаштування інвалідів.

:bow:

Я "сдавалась" 4 марта, меня сразу огорошили: "Вам штраф". У меня круглые глаза: "По поводу?". Ответ "Вы нарушили сроки".

Цитата:

Сообщение от Казмирчук (Сообщение 137043)

5 ПН в 10-ти дневный срок,

А откуда такой срок подачи данного отчета?:dont know:

....іподається не пізніше
3-годня після закінчення звітної декади...:?

Что творят гады, ну им же надо получку получать хоть на чем-то.

kozur, а можно № и дату письма (розъяснения) на которое Вы ссылаетесь.

Это не письмо, статья взята из сайта Центра занятости.
Если надо, ссылку на сайт прикреплю позже :)

magnum. ловите ссылку

Добавте ссылку, пожалуйста.

А если мы не подаем отчеты 3-ПН? :?
Раньше я спала спокойно, т.к. в ЦЗ мне разъяснили (есстессно в устной форме :D), что в этом случае подавать 5-ПН нет необходимости. Дир обрадовался и сказал: "Вот и отличненько, и не подавай, нечего туда шастать."
А теперь как? 3-ПН мы подавать все равно не будем (политика партии такая ;)). Но подавать только 5-ПН в этом случае выглядит как-то нелогично - вакансий вроде бы не было, а человека приняли... вдруг... нуу так вышло ...:redface:, и сразу же отчитались?
Теперь у меня бессонница...:dont know:

Чего бессоница?

Ставите отметку в графе "Новостворене" и подаете, главное вовремя и проблем не будет.

У меня все вакансии новые.

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 137166)

У меня все вакансии новые.

И не тока у Вас, Свет....:D;)

Про штрафы - это всё реально и правомерно.
Наш Донецкий центр занятости в конце прошлого года неоднократно приглашал всех заинтересованных на семинары по этому поводу, а с этого года еще лично напоминали всем о сдаче отчетов вовремя.
Приняли человека в период с 1 по 10 - до 13-го отчитайтесь и т.д.

Я вчера была на семинаре в центре занятости. Руководитель сектора по работе с работодателями подтвердила информацию о штрафах за несвоевременную сдачу отчетности. И рассказала механизм контроля: у них уже есть график посещений предприятий с целью контроля полноты подачи информации (вот это сказала!). Представитель центра занятости имеет право сверить книгу приказов с отправленными отчетами и оштрафовать за выявленные несоответствия.

Я читаю и уже тоже перестаю спокойно сидеть...
я знаю про эти декады, но от нашого инспектора получила устное согласие, что отчеты можно сдавать в конце месяца один раз. Я подаю раз в месяц 3 и 5-ПН о том что вакансия была и сразу же , что она закрыта с собственного резерва... или я все-таки попадаюююю???

краще здавати своєчасно, а то що усна домовленість - сьогодні вона є, а завтра її немає

Маруська, попадаете. Нам еще раз сделали акцент на сроках сдачи отчетов.
Кроме этого попросили, чтобы в графе 5 формы 5-ПН мы ставили пометки
- если срочный договор "с-по";
- совместительство;
- внутреннее совместительство;
- внутреннее совмещение.
Т.е. смысл такой: все движения по персоналу, связанные с закрытием вакансий и зарегистрированные в книге приказов, должны быть отражены в отчетности.

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 138118)

Кроме этого попросили, чтобы в графе 5 формы 5-ПН мы ставили пометки

Инструкцией по заполнению подобное не предусмотрено.

magnum, это была просьба. Мне пометку поставить не сложно. Гораздо проще, чем потом доказывать, что формой подача этих данных не предусмотрена.
Кстати, сказали, что скоро будет новая форма отчета 5-ПН.

якщо вказувати що договір строковий, але після закінчення його терміну працівника вирішили залишити, виходить їм знову потрібна форма на цю людину?

Нет, мы же не показываем увольнения

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 138128)

Гораздо проще, чем потом доказывать, что формой подача этих данных не предусмотрена.

Так это они должны доказывать, что предусмотрена...;)

А вот в нашем Центре занятости слово "новостворене" не имеет волшебной силы:). Я получила их ответ: "Всеравно предприятие обязано предоставить отчет по вакансиям. А то оштрафуем!" И что же можно ответить???

Как же можно подать отчет о вакансиях, если их нет?:dont know::?
Что ответить? :reverie:
Я бы ответила:
- штрафуйте, на здоровье.....;)
А пока будете штрафовать, дайте мне почитать то, о чем Вы говорите....пусть юристы ваши мне разъяснят, а то я ничего не соображаю, хочу разобраться.....:redface:

У них "железная логика": работник написал заявление, проходил медкомиссию, вот и подавайте отчет в этом промежутке, а не то.... и т.д....

М-да-а-а..логика железная, конечно....

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 138290)

работник написал заявление, проходил медкомиссию,....

..и не приступил к работе.....
Бывает такое? Бывает, и очень даже часто....:reverie:

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 137048)

"Порушення посадовими особами підприємств, установ, організацій, фізичними особами, які використовують найману працю, порядку використання коштів загальнообов’язкового державного соціального страхування на випадок безробіття; несвоєчасне або неповне їх повернення; несвоєчасне подання або неподання визначених Законом України "Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття" відомостей, подання недостовірних відомостей про використання коштів загальнообов’язкового державного соціального страхування на випадок безробіття – тягнуть за собою накладення штрафу від восьми до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Ті ж дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за одне з правопорушень, зазначених у частині першій цієї статті, - тягнуть за собою накладення штрафу від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян".

Подскажите, пожалуйста, если с начала года мы не подавали 5-ПН (4 шт. не сдали) штраф выпишут за каждый отчет или один за все? :reverie:

Мне кажется, что один. И наступит эта ответственность когда Вы понесете просроченный отчет в центр занятости или центр сам к Вам придёт с проверкой. То что отчет за январь, а выявилось административное нарушение только в мае никого не волнует, говорят, что это правонарушение длящееся и срока в 2 месяца для него не существует.

КУоАП:

Стаття 186-3. Порушення порядку подання або використання
даних державних статистичних спостережень

Т.е., идти с просроченными отчетами в ЦЗ и нарываться на штраф самой смысла нет...:reverie::redface:

А в чем тогда вопрос?
Ждите, в таком случае, пока к вам сами не придут....
Выбирайте уже что-то одно....:dont know::smls24:

Вопрос в душевном спокойствии... штраф-то мне платить придется:cry:

Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 139694)

Вопрос в душевном спокойствии...

Ну, я не пойму, о каком идет речь душевном спокойствии, если Вы уже все равно знаете о нарушении?:dont know:
Просто тогда живите по принципу: будь что будет....;)

Есть разница платить 255 грн. или за каждый несданный отчет по 255 грн. ... Если я правильно поняла, то штраф будет один, т.е. 255 грн., хоть тут можно вздохнуть с облегчением... ну и когда расставаться с кровными тоже имеет значение, перед праздниками не хочется :redface:

И согласно ст. 186-3 КУпАП

Цитата:

Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені
повторно протягом року після накладення адміністративного
стягнення, -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян - від п'яти до
десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, на посадових
осіб та громадян - суб'єктів підприємницької діяльності - від
п'ятнадцяти до двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.

Т.е. чем позже оштрафуют, тем лучше, вдруг в течении года еще что-нибудь не сдадим или срок пропустим...:pardon:

Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 139701)

Есть разница платить 255 грн. или за каждый несданный отчет по 255 грн. ...

Наказание дают по совокупности преступлений, а не за каждый в отдельности - дают просто по максимальной статье...

Это я уже поняла и успокоилась, спасибо всем за разъяснения... считала помаксимуму поэтому и 255 грн.:innocent:

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 138118)

Вчера был на семинаре в центре занятости, специально задал вопрос - надо ли где-то указывать, что работник принят по совместительству и по срочному трудовому договору.
Получил однозначный ответ: НЕ НУЖНО, и на внутренних совместителей форму 5-ПН сказали не нужно подавать...

не пізніше 3-годня після закінчення звітної декади.

Если Вы подаете 5П на 3-й день после декады-это уже нарушение. Необходимо подавать по-декадно, т.е. 10-го,20-го,30-го.

Цитата:

Сообщение от ELENA-12 (Сообщение 143128)

Не поняла, в чем нарушение? :? В самой форме 5-ПН сказано:
"Складається щодекадно за періоди: з 1 до 10, з 11 до 20, з 21 по останнє число звітного місяця і подається не пізніше 3-го дня після закінчення звітної декади".

Если сотрудник принят 1 числа - последний срок сдачи 5ПН - 11 число, если 2 числа -последний срок сдачи 5ПН- 12 число, если сотрудник принят с 3 по 10 число - последний срок сдачи 5ПН-13 число.

Цитата:

Сообщение от ella.ukrain (Сообщение 143144)

Не знаю, кто Вас ввел в заблуждение. :dont know:
Если работник принят в период с 1 по 10 число месяца, то отчет Вы подаете не позднее 13-го. С 11 по 20 - не позднее 23-го, с 21 по 31 - не позднее 3 числа следующего месяца.

Цитата:

Сообщение от ella.ukrain (Сообщение 143144)

Это Ваше личное умозаключение или где-то прописано?