Нестандартное увольнение
 

Интересная ситуация.
1 марта я нанимаю работника с графиком две недели через две недели.
14 марта работник увольняется.
Я в ужасе - как мне успеть нанять нового работника.
Увольняемый выставляет счет на оплату переработок: он же ж месячную норму времени отработал за полмесяца!
И это - правильно?

Чтобы работнику уволиться 14 марта, то он должен об этом информировать Вас не позднее двух недель до даты увольнения, т.е. 28 февраля....:smml2:, еще будучи не принятым на работу....:hang3:
Или у него ув. причины?...
Или это Вы просто так придумали, такую ситуацию?
Ведь у вас есть две недели, чтобы подыскать себе работника....

Судя из изложенного, при приеме он указал и дату увольнения:lol:
А Вы его "киньте" на оплату переработок, если таковые имели место быть, тогда он выставит счет в другом месте... Суд называется:lol:

Не, Бефис, гляди глубже: 28 февраля он должен написать заявление на увольнение, чтобы ему уволиться 14 марта....:D:rofl::thumbs up: Он еще не знал, что его примут 1 марта, однако заявление-таки на увольнение написал.... :)

Увольнение может быть и по соглашению сторон. ;)

Да! Может!
НО! В случае, если собственник ТОЖЕ СОГЛАСЕН его уволить по этому самому соглашению.:good:
Если у меня нет работника, который будет потом работать, то я ж не сАвсем еще, что бы согласиться на увольнение и остаться БЕЗ работника....:hang3::shot:

:nea:
В цій ситуації навряд чи вдасться отримати згоду однієї із сторін: ну навіщо платити за щось вдвічі більше?:cool:

Мы сейчас гадаем, может ли быть такая ситуация?
В жизни нет ничего невозможного, директор вполне может подписать такое заявление, и не все директора так хорошо разбираются в нюансах трудового законодательства. Так что я считаю, что ситуация вполне реальная.
А вопрос действительно интересный. Если не по соглашению, то по собственному желанию работник может уволиться, при наличии уважительной причины.

Вика, а разве я против?:
;)

Надя, так ведь я не против, что Вы не против,и не говорю, что Вы против.... и т.д. :lol: :wacko:

Я специально дал модель, в которой отсутствуют отвлекающие моменты. Ну ладно, пускай по графику "две через две недели" работник работал давно. в феврале выгулял отпуск. 28 февраля написал заявление по собственному. В марте отработал две недели, 15 уволился.
Итого: все прошлые периоды я ему не платил переработок, а за то же самое время в марте я должен заплатить переработки?! Только потому, что он не захотел посидеть дома две недели, числясь на моем предприятии.

И еще один момент. Тот же график "две через две недели".
Работник отработал с 1 по 14 марта.
Если он увольняется 15 марта, то я ему компенсирую 1 день неиспользованного отпуска за март.
А если он досидит следующие 2 недели дома до 28 марта, то я ему компенсирую 2 дня неиспользованного отпуска. Правильно?

Вика, просто ragenta это все выдумал такую ситуацию, а мы тут обговариваем....:D
Потому что...что такое график работы: две недели через две недели? Никто не знает?
Т.е. две недели человек работает без выходных или как?:dont know:

Ха, выдумал... Мне, возможно, в апреле придется выводить на одно предприятие две бригады работать по графику 2 недели через 2 недели.
Предприятие находится в городе, чье название с Ч начинается на ЛЬ заканчивается.
Там ну очень большая вероятность, что не только работник, но и бригада целиком соберется увольняться сразу по окончанию двух недель.

Вахтовый метод?

Простите, ув. ragenta...не могли бы Вы придумать более корректную задачу. По этому условию Вы бы уже оббивали пороги суда.
Или с этого Вашего поста предлагаю перенести ее в задачи для студентов.

В том и дело, что я в таких графиках не разбираюсь (пока).
Есть существенные различия между: или вахтовый метод, или суммированный учет?
А работа у них таки без выходных и примерно по 12 часов в день.
То есть по месяцу я практически выхожу на привычную норму! Ну плюс-минус пару часов

Почему?

Якщо директор в чомусь не дуже обізнаний, то він має винайняти висококласного фахівця в цій галузі.
Якщо ж директор впевнений, що кадровики дарма свій хліб їдять, то так йому і треба: нехай переплачує (і не тільки в зазначеній ситуації).
Ну тут вже нікуди не попреш: доведеться звільняти працівника в зазаначений їм термін...:dont know:

Вахтовый метод?

Проте беретеся навчати колег....:dont know:

Езар!:good::thumbs up:

...И почему-то устанавливает странный график работы БЕЗ выходных: две недели - через две недели...
А на чем основываясь - неизвестно....:reverie::?

Хотя бы вот поэтому:

Можливо я привела невдалий, на Вашу думку, аргумент, але залишаюсь при думці, що директор цілком може звільнити працівника за угодою сторін, навіть розуміючи, що йому це не дуже вигідно з фінансової точки зори. Я не розумію, чому ми обговорюємо питання професіоналізму кадровика та директора в цій темі? Як це впливає на вирішення конкретної ситуації: звільнення працівника в середині місяця, якщо місяць є обліковим періодом.
Хіба це так важливо в даному випадку, за якою підставою відбувається звільнення?

esar, я - учить?! упаси Г-дь! из какого поста Вам так показалось?
Я наоборот спрашиваю практические советы, как мне поступить в очень конкретной не-студенческой ситуации.

Мотя, в том городе не отдыхают.

В своем посте я выделила почему. Только добавлю, что невыплата переработок в режиме давно и графика без выходных приведет к... СУД и выплата ВСЕГО, чего укажут в пользу работника, либо это предприятие прикажит " долго жить".
Теоретические случаи я не рассматриваю. Уже где то писала, фантазии Веснухина это не по моей части:redface::lol:

При чем здесь это? Befis конкретное сообщение процитировала:
Вот мне и интересно, почему.

И я не заметила, чтобы коллега ragenta кого-то в этой теме поучал, мне кажется, он спрашивал совета специалистов. Или я ошибаюсь?

Я все понимаю прекрасно...
Однако..КЗоТ есть КЗоТ..или я чего-то не понимаю или такого графика ТАМ нет...
Прежде чем это понять, Вы сами должны понять, что такое вахтовый метод и чем он отличается от других графиков работы....
Прочтите вот это:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=880

Может быть, многие вопросы сами собой отпадут....;)

Понятно...:lol:
Значит, сейчас ragenta почитает и во всем разберется: в вахтовом методе...;)

Мотя,
ну Ваша ссылочка - полезная и близкая к тому, что, возможно, предстоит реализовать. Отметил (исключительно - для себя!!!) особенности, которые надо учитывать при вахтовом методе:

тривалість вахти не може перевищувати одного місяця.

Облік робочого часу встановлюється відповідно до статті 61 КЗпП — підсумований за місяць, за квартал чи інший, більш тривалий період, але не більше ніж за рік. Обліковий період охоплює весь робочий час, час у дорозі від місця розташування підприємства або від пункту збору до місця роботи й назад і час відпочинку, що припадає на цей календарний проміжок часу. При цьому тривалість робочого часу за обліковий період не повинна перевищувати нормальної кількості робочих годин, встановлених законодавством... Дні перебування в дорозі до місця роботи й назад у норму робочого часу не включаються і можуть припадати на дні міжвахтового відпочинку.

Тривалість щоденної роботи (зміни) не повинна перевищувати 12 год.

Кількість днів щотижневого відпочинку в поточному місяці має бути не меншою за кількість повних тижнів цього місяця. Дні щотижневого відпочинку можуть припадати на будь-які дні тижня.

И еще интересный момент про надбавки:

Особам, які працюють за вахтовим методом, за кожен день роботи, окрім виплати основної заробітної плати, виплачується надбавка за вахтовий метод роботи...(така що)не може перевищувати розміру добових, що виплачуються працівникам при службових відрядженнях у межах України (затверджені постановою Кабінету Міністрів України «Про норми відшкодування витрат на відрядження в межах України та за кордон» від 23 квітня 1999 р. № 663)...Надбавка за вахтовий метод роботи при підрахунку середнього заробітку не враховується і не обкладається податком.

Предварительно я понял так, что график 14 дней через 14 дней по 12 рабочих часов имеет право на существование и не подсуден.

Ой, ragenta, за шо я вас и люблю: за детскую непосредственность:lol:
Я у Вас 500 раз спрашивала: вахтовый метод?
А вахтовый вы должны оформить соответствующим-то образом, понимаете: А не просто: установить график работы: две - через две...
Вот в чем дело-то...
Вы там прочитали:
- Издать приказ о вахтовом методе
- и пошел -поехал..чо вам опять статью рассказывать...
А на это внимание обратили?:

У разі звільнення працівника до закінчення облікового періоду дата звільнення за його згодою може вказуватися з урахуванням днів міжвахтового відпочинку, надання якого передбачено відповідно до вимог трудового законодавства.

Мотя, с удовольствием еще раз благодарю за ссылку и за 500 намеков!
Уже обратил внимание. Увы, да, чуть больше бумаг писать.

Да и о коллективном договоре придется задуматься. Это ж его писать..и подписывать...и регистрировать...и выполнять...

Утешает только то, что заказчик - иностранная фирма, на любые дополнительные усилия они реагируют просто: надо-так-надо-выставьте-счет.

Я хотела бы обратить внимание коллег на следующее...
Не будьте уверены в своих действиях по поводу не выплаты переработок/компенсаций, пока не разберетесь до конца. Нельзя недооценивать возможности работника, на Ваш взгляд-человека не сведущего в законах и НПА. Даже если Ваш собственник самый "крутой" работодатель в Вашей местности. Если раньше проверяющие могли на что то закрывать глаза, то сейчас команда ФАС поступила на всех. А суд, как известно, очень часто на стороне работника.

:D:handshake:

А вот это да - надо бы иметь КД -таки...
Не такое это страшное дело, как вам кажется...там только листов много, да и все...
Взяли типовой - да и вперед, под себя подогнали..и все...у вас же не стройка...