Минимальная зарплата за простой неквалифицированный труд
 

Труд. инспекц. оштрафовала маленький магазин СПД за зарплату продавцов, установленную в размере минимальной з/п. Предписанием предложено установить сотрудникам з/п на основании тарифной сетки не менее первого разряда продавца.

На основании какого документа устанавливаются разряды (тарифные ставки) продавцам СПД до 10 человек?

1. См.ст.64 ХКУ.
2. А где посмотреть про разряды продавцов?
3. Там, где Вы почитаете, то увидите требования.
4. Разряды присваиваются по результатам экзаменов, проводимых аттестационной комиссией...
Основою організації оплати праці є тарифна система оплати праці, яка включає тарифні сітки, тарифні ставки, схеми посадових окладів і тарифно-кваліфікаційні характеристики (довідники).
Тарифна система оплати праці використовується для розподілу робіт залежно від їх складності, а працівників — залежно від їх кваліфікації та за розрядами тарифної сітки. Вона є основою формування та диференціації розмірів заробітної плати.
Формування тарифної сітки (схеми посадових окладів) провадиться на основі тарифної ставки робітника першого розряду, яка встановлюється у розмірі, що перевищує законодавчо встановлений розмір мінімальної заробітної плати, та міжкваліфікаційних (міжпосадових) співвідношень розмірів тарифних ставок (посадових окладів).
Віднесення виконуваних робіт до певних тарифних розрядів і присвоєння кваліфікаційних розрядів робітникам провадиться власником або уповноваженим ним органом згідно з тарифно-кваліфікаційним довідником за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником).
Кваліфікаційні розряди підвищуються насамперед робітникам, які успішно виконують встановлені норми праці і сумлінно ставляться до своїх трудових обов’язків. Право на підвищення розряду мають робітники, які успішно виконують роботи більш високого розряду не менш як три місяці і склали кваліфікаційний екзамен. За грубе порушення технологічної дисципліни та інші серйозні порушення, які спричинили погіршення якості продукції, робітникові може бути знижено кваліфікацію на один розряд. Поновлення розряду провадиться в загальному порядку, але не раніше ніж через три місяці після його зниження.
Посадові оклади службовцям установлює власник або уповноважений ним орган відповідно до посади і кваліфікації працівника. За результатами атестації власник або уповноважений ним орган має право змінювати посадові оклади службовцям у межах затверджених у встановленому порядку мінімальних і максимальних розмірів окладів на відповідній посаді.

Мотя, еслине сложно еще один , надеюсь последний, вопрос рязъясните, ПОЖАЛУЙСТА)) и я отстала))) Не могу понять , что за комиссия и где ее взять?))) На предприятии (маленький-несчасненький магазинчик) прибыли практически нет. Численность сотрудников, кажется 10 чел. Дерик, бух, 4 продавца = ага 6. как правильно в этойситуации поступить?

Честно, Defachka?
Лично я вообще не понимаю, какое такое предписание по поводу разрядов продавца?:dont know::reverie:
Вы можете привести что написано в предписании?
Лично у меня в ТК написано Принята продавцом в такой-то отдел (когда-то давно работала...этим самым продавцом..) без всякого разряда...А зарплату мне установил собственник таку, как посчитал нУжным, исходя из:
ГКУ:
Стаття 64. Організаційна структура підприємства
...
3. Підприємство самостійно визначає свою організаційну
структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис.

Лишь бы было не меньше, чем того требует КЗоТУ(желательно на гривню накинуть, все же...потому что продавец - это уже квалифицированный труд) Мінімальна заробітна плата — це законодавчо встановлений розмір заробітної плати за просту, некваліфіковану працю, нижче якого не може провадитися оплата за виконану працівником місячну, а також погодинну норму праці (обсяг робіт).
....


Никиньте 10 грн выше минимальной и все...:dont know:

Уважаемая, Мотя!! Вы подтвердили наши размышления на этот счет! На этом несчастном предприятии всего четыре продавца, все они выполняют одну и ту же работу. Все они не квалифицированные сотрудники, кто-то учитель, кто-то еще там кто-то, ну какие могут быть разряды??

И мы не можем понять, что проверяющая хочет от директора. Вот она пишет в акте проверки, цитирую: "...заробітна плата найманим працівникам А, Б,В,Г, встановлена в розмірі мінімальної заробітної плати, який менший за розмір тарифної ставки робітника першого розряду, що не відповідає ст.96 КЗпП, щодо мінімального розміру тарифної ставки робітника першого розряду."

І приписує наступне: "привести до вимог чинного законодавства посадові оклади найманих працівників."

Вот потому-то я и спрашивала, что єто за тарифная сетка, где ее найти, чтобі просмотреть.

Вот, у меня мама недавно устроилась продавцом в огромній супермаркет. Так вот ей написали тоже самое :Принята продавцом в такой-то отдел,,, без всякого разряда. Так то ж супермаркет, там же ш масштабы-то побольше будут даже не в тысячи... хотя там уже есть старшие продавцы, какие-то над старшими, не помню. толи супервайзеры. не буду врать.

См ст.6 http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...08%2F95-%E2%F0
И тут http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=1298-2002-%EF

Тарифная сетка - это таблица соответствия квалификации рабочего, выраженной через его квалификационный разряд, тарифным коэффициентам - множителям, применяемым к тарифному значению оплаты труда рабочего первого разряда.
Можно здесь почитать:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1031

Можно здесь почитать:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=1298-2002-%EF

У 2011 році посадові оклади (тарифні ставки) розраховуються
виходячи з розміру посадового окладу (тарифної ставки) працівника
1 тарифного розряду з 1 січня - 613 гривень. Для працівників, у
яких посадові оклади менші ніж розмір мінімальної заробітної
плати, посадові оклади (тарифні ставки) у штатному розписі
установлюються на рівні мінімальної заробітної плати.

Но, опять-таки - это для бюджетной сферы...

Читаем дальше:

НПК к КЗоТУ, ст. 96:

Размер тарифной ставки первого разряда в расчете на месяц не может быть ниже минимального размера заработной платы, предусмотренного законом. Данная тарифная ставка применяется для оплаты самых простейших видов труда, не требующих какой-либо квалификации работника.
2. Розробка ізатвердження тарифно-кваліфікаційних характеристик професій працівниківвідноситься до компетенції Міністерства праці та соціальної політики (частиначетверта ст. 6 Закону "Про оплату праці", підпункт 4 пункту 4Положення про Міністерство праці та соціальної політики України). Мінпрацізатверджує тарифно-кваліфікаційні характеристики тільки працівників загальнихпрофесій, оскільки в названому Положенні передбачене погодження цимМіністерством галузевих тарифно-кваліфікаційних характеристик, які, очевидно,повинні затверджувати відповідні центральні органи виконавчої влади.

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про оплату праці

Стаття 6. Тарифна система оплати праці

Основою організації оплати праці є тарифна система, яка
включає: тарифні сітки, тарифні ставки, схеми посадових окладів і
тарифно-кваліфікаційні характеристики (довідники).

Тарифна система оплати праці використовується для розподілу
робіт залежно від їх складності, а працівників - залежно від їх
кваліфікації та за розрядами тарифної сітки. Вона є основою
формування та диференціації розмірів заробітної плати.

Тарифна сітка (схема посадових окладів) формується на основі:
тарифної ставки робітника першого розряду, яка встановлюється
у розмірі, що перевищує законодавчо встановлений розмір
мінімальної заробітної плати;

Тарифно-кваліфікаційні характеристики (довідники)
розробляються Міністерством праці України.

Мотя, огромное спасибо за проведенный колоссальный труд по просвещению не просвещаемого))) Сейчас пораспечатываю все эти статьи и отдам дерику. Пусть разбирается с главбухом. Это в их интересах.

Минимальная зарплата продавца непродовольственных товаров в магазине
 

Здравствуйте.
У меня вопрос к профессионалам.
Маленький магазин непродовольственных товаров , в нем два продавца с договором на минимальную зарплату( на сегодняшний день 970 грн).Продавцы получают по 1000 грн в месяц.При проверке нам доказывают, что мы не имеем право платить продавцам по 1000 грн в месяц.Подскажите...кто прав и что делать руководителю, если продавцы согласны работать за эту зарплату и все выплаты по фондам и зарплата выплачивается вовремя и вся остальная документация при проверке в норме? Спасибо.

Приветствуем Вас на нашем форуме, ув. Марина!
:welcome:
Ваш вопрос я перенесла в эту тему.
Возможно, в ней есть ответы.
На сегодняшний день минимальная зарплата составляет 960 грн!:

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про Державний бюджет України на 2011 рік :governed2:;)

Спасибо огромное Мотя)
Я поняла, что раз в договоре минимальная зарплата, то то, что мы платим этим двум продавцам по 1000 грн это не то и нам грозит штраф.Скажите пожалуйста, можно ли обьяснять, что магазин маленький, всего два продавца, прибыли почти нет ...о какой квалификации и тд идет речь? Хотя думаю, что обьяснять бестолку, придется платить штраф.Подскажите,хоть какой размер штрафа нас ждет? И на будущее , насколько я поняла, то нужно в договорах с наемными указать не минимальную зарплату , а минимум на 10 грн больше минимальной и от нее платить все фонды ? Я правильно поняла?

:yes::handshake:
А вот тут я уже не поняла...:dont know:
Вы же платите им по 1000..а это - выше минимальной...:reverie:
Если равную минимальной, то, скорей всего, грозит...:(
Думаю, что нет...:cry:
Речь идет о квалификации - "продавец".

:dont know:
Этого я не могу знать...Как решат контролирующие органы...:dont know:
:yes:

В договоре с наемными работниками у нас написано, что они будут получать минимальную зарплату, ну и бухгалтер всегда выплачивала по фондам исходя из минималки ...поднимали минималку- соответственно по фондам за этих рабочих платилось сколько нужно.А вот на деле- продавцы получают 1000 грн на руки, выплаты все платить руководитель.Но ведь уже ничего не докажешь.На бумагах минималка и усе..штраф нас ждет.Жаль, что мы этого не знали и не учли, хотя это , как говорят,незнание не освобождает от ответственности) Да елки...малюсий магазин почти без прибыли, два продавца, чтобы была возможность брать выходные,хотя там и одному делать нечего.Девочка-бухгалтер помогает с бумагами, ну вот и не учли мы этого момента(((
Спасибо Мотичка за Ваши ответы и внимание !)

А кто вас проверяет?
:cry:
Я прекрасно вас понимаю...

В таких вот случаях мне всегда вспоминаются слова Антибиотика из Бандитского Петербурга:

"В наше время, Серёжа, можно украсть велосипед и всё здоровье отдать в тюрьме, а можно воровать вагонами и всегда оставаться на плаву."

Вот и тут так...как у вас...одни концерны держат и платят минимальную - и ИМ аж НИЧЕГО! Никаких штрафов........
А другие - еле-еле малюсенький магазин с двумя продавцами...а штрафов наложат, как на концерн...:cry:
Обращайтесь, если что!;)
Всем миром ( в смысле - форумом) постараемся помочь, что в наших силах!
Удачи и...выше голову! Авось - пронесет!;)

Див.
- продавець з лотка на ринку - 2 розряд
- продавець непродовольчих товарів - 3, 4, 5 розряди
- продавець непродовольчих товарів на ринку - 2 розряд
- продавець продовольчих товарів - 3, 4, 5 розряди
- продавець продовльчих товарів на ринку - 2 розряд

Начисление з/п почасово или по окладу?
 

Всем доброго времени суток!
Ответа в нете не нашла, и в какой раздел поместить вопрос тоже, поэтому пишу сюда.

У частного предпринимателя в п. 3 труд.договора с продавцами написано, что ЧП обязывается оплачивать труд Работника в размере 1000грн. в месяц, п.4 - время работы - согласно графика, не больше 40 часов в неделю. Понедельный график - 3 дня по 12 часов, 1 день - 4 часа.
Вопрос: При этой формулировке, могу ли я (ЧП) начислять зарплату почасово, а не согласно окладу?
Нужно ли вносить в труд.договор изменения, что ЗП начисляется почасово?
Если вопрос задан неграмотно, прошу прощения. Я только учусь.

А почему не хотите по окладу?

Потому что, насколько я понимаю, оклад устанавливается, если человек работает 8 часов 5 дней в неделю Это удобно. При определении ежедневной ЗП кол-во рабочих дней делится на кол-во отработанных и все. А у меня продавцы будут работать 3,45 дня в неделю (3 дня 12 часов, 1 день 4 часа), и как мне тогда рассчитать ежедневную ЗП? Может, я что-то неправильно понимаю?...

1 вариант. Оклад 1000 грн. К-во рабочих дней по графику - 17. Фактически отработал 14 дней. 3 дня болел.
1000/17х14=зарплата за отработанные дни.
2 вариант. Оклад 1000 грн. К-во рабочих часов по графику -160.
Фактически отработал 140. 20 часов болел.
1000/160х140=зарплата за отработанные часы.
Можете перейти и на оплату по ЧТС, но только с соблюдением КЗоТа.

Зинуля, спасибо! Вы снова меня выручили!
Вот только, чтобы перейти на оплату по второму варианту, нужно ли вносить изменения в трудовой договор? Или можно все оставить, как есть?
Извините, а часовая тарифная ставка, это и есть второй вариант?

Не нужно.
Нет. Второй вариант- это тоже "окладная" система.
Для перехода на ЧТС вам нужно ее определить и размер ее должен быть не меньше мин.ЧТС. У Вас это примерно так: 1000 грн./167 (среднее к-во часов за год) = 5.99 или 6 что бы не путаться.
Кстати ее размер у Вас ниже минимальной с 01.12.2011(!!!) (и оклад и ЧТС), т.ч. устаналивать Вы должны не ниже 6.04 грн. или 1004 оклад.
Но переход на оплату по ЧТС Вы должны осуществить с обязательным предупреждением работников не менее чем за 2 м-ца (ст.32 КЗоТУ)
Тогда Вы просто умножаете отработанные часы на ЧТС.

Вообще-то, хотя бы на 10 грн - больше, чтобы потом не иметь проблем....
Поищите на форуме - этот вопрос мы уже обсуждали...

Да, по поводу минимальной оплаты я в курсе, спасибо. С декабря будем увеличивать.
Переходить на ЧТС пока нет смысла, если можно использовать второй вариант по окладу. Он мне понравился. Единственный вопрос остался такой:
Количество часов по графику в месяц должно быть таким же, как норма длительности РВ в часах, или главное, чтоб не больше? Какие тут требования?

Если для обоих продавцов Вы выдерживаете 40 часов в неделю, тогда не нужно. Если не получается, тогда вводите суммированный учет рабочего времени ( не забываем про ст. 32 КЗоТУ) и тогда часы по графику должны равняться норме за учетный период (месяц, квартал, год).

Да, у нас получается 40 часов в неделю для каждого продавца. СПАСИБО!

Какую нужно платить зарплату и налог?
 

Какую нужно платить зарплату продавцам и налог, если у них 4-х часовой рабочий день???:?

:reverie:
Мда-а-а...:?
Я вот раз 10 открывала Ваш вопрос и столько же раз его закрывала..
Знаете почему?
Потому, что мне лично непонятно: что Вы хотите узнать?:gk:
Какой ответ ожидаемый?

Ответ на вот так поставленный Вами вопрос будет примерно таким:
Какую хотите, такую и платите - ст.64 ХКУ, ст.ст.56, 95, 96,97 КЗоТУ.
И отчисляйте соответствующий налог....

т.е. за каждый час работы Ваша зарплата должна составить не менее 6.43, а за 4 часа - 25 грн.72 коп.
Это минимальная зарплата за простой неквалифицированный труд.:phil:
По налогам - лучше к бухгалтерам.

Вот именно - за неквалифицированный.
А работа продавца таковой не считается...однако..где-то мы это уже обсуждали....;)

И потом: откуда мы знаем, что речь ведется о минимальной?

Смотрим на вопрос:
Каппец! А не вопрос...:dont know:
Догадайся, мол, сама называется..о чем хотели спросить...:?
То ли о минимальной, то ли о зарплате в 3 мииллиона, то ли как оплачивается работа при НРД...
:dont know::reverie::?

здесь?
;) Мотя, товарисч Russstam только зарегистрировался и задал первый вопрос:welcome: .
Научится - будет задавать попонятнее. Он же еще не знает, что мы уже устали додумывать вопросы ТС:D .

Да, Зинуля, спасибо!:good:
нашла еще одну такую же тему - объединила три - в одну.;)
и будет пользоваться поиском, я надеюсь...;)

Структура заработной платы: минимальный оклад, а остальное премия
 

Добрый день, уважаемые форумчане. Столкнулась со следующей ситуацией. На предприятии действует окладно-премиальная оплата труда, при которой основная заработная плата составляет минимальный оклад в соответствии с действующим законодательством, при чем для всех категорий работников, от уборщицы до генерального директора. Остальная часть - дополнительная заработная плата в виде премии. Возникает вопрос о законности такой системы оплаты труда, поскольку фактически основную часть заработной платы (премию) можно вообще не выплачивать по каким-либо причинам.
Заранее благодарна за ответы.

Приветствуем Вас, ув. Julia_57, на нашем форуме!
:welcome:
Прочтите данную тему и поймете - за какой труд устанавливается минимальная заработная плата и какое следует наказание за нарушение законов....

зарплата продавца
 

Добрый вечер.
У меня маленький магазин по продаже одежды, один продавец, во всех отчетах указываю минимальную зарплату 1147 грн. Сегодня звонят из исполкома и говорят, что продавцы должны получать больше чем минималку, ссылаясь на коеффициент 1.21. Подскажите, что это за коеффициент, перерыла инет нигде не нашла. Заранее спасибо.

Если на ваше предприятие распространяется действие генерального, отраслевого, регионального соглашений, ищите коэффициенты в их текстах.

Спасибо за ответ, вот только как узнать подчиняется ли мое предприятие этим соглашениям?

Да вот только кто присваивет эту квалификацию?

В исполкоме и спросите. Пусть покажут документы.

Щодо розміру коефіцієнту вам вже відповіли (див. пост Inka), але маю сказати, що у будь якому разі розмір окладу продавця має бути більшим від мінімальної заробітної плати, оскільки продавець є кваліфікованим працівником. Більш того, оклади продавців мають диференціюватися в залежності від кваліфікаційних розрядів.

Сдельщики и мин.з\плата
 

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, - по сдельщикам выполняется условие минимальной заработной платы (даже выше), но часовые тарифные ставки несколько ниже.
Можно ли такое пропускать, если контролировать отработанные часы и загруженность работников для выхода на уровень?
Спасибо!