Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение инвалида (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12705)

Марьяна 05.05.2008 15:07

Увольнение инвалида
 
Доброго времени суток! ПОмогите, пожалуйста решить вопрос. Работник работал на предприятии около 10 месяцев. Стало ухудшаться здоровье, брал больничные. Фирма оплачивала и ждала работника. ПОтом был взят долгий больничный. Не успело пройти 4 месяца, работнику оформили инвалидность 2 группы (нарушение работы опорно-двигательного аппарата). Должность работника предполагает физическую активность. Но у него плохо работают рука и нога. МСЭК написал "Трудоспособен". ДЛя работы в офисе за компьютером - да, но не по городу. Другой должности в этом городе у нас нет, он находится на единственность должности в этом городе. Работник увольняться не хочет, но и выполнять свою работу не может. Как быть?

Vazykh 05.05.2008 15:33

Цитата:

2) виявленої невідповідності працівника займаній посаді або виконуваній роботі внаслідок недостатньої кваліфікації або стану здоров'я, які перешкоджають продовженню даної роботи, а так само в разі скасування допуску до державної таємниці, якщо виконання покладених на нього обов'язків вимагає доступу до державної таємниці;
Ст. 40 п. 2 позволяет уволить сотрудника если он не соответствует должности. Если работа подразумевает физическую нагрузку, а есть заключение МСЭК, об инвалидности и условиях работы, которые не совпадают с условиями работы в компании на данной должности.
Кстати, Вы можете его оставить для нормы рабочих мест созданных для инвалидов на минимальной з/п. Можете уволить, но нет гарантий, что он не захочет судиться.

inesska 20.11.2008 11:11

Увольнение инвалида
 
Уважаемые коллеги. Прошу вашей помощи.
У нас работал охранник (в ночное время). Он все лето болел, брал отпуск в связи с серьезной болезнью (рак). Последний больничный закрыт 01.10.2008. В графе "Стати до роботи" указано: "Признан инвалидом 2-й группы". После того, как он передал больничный, на работу он не выходил.
Если можно, объясните мне, как пошагово правильно уволить данного работника (и имею ли я право это сделать), нужны ли еще документы, подтверждающие его инвалидность (я так понимаю, заключение МСЕК).
Буду очень благодарна за советы.

anatol_ua 20.11.2008 13:10

Постарайтесь его найти и поговорить с ним, узнайте, почему не выходит на работу, чем ему помочь можно.
2 группа (в зависимости от записи в заключении МСЕК), может быть, позволяет ему работать дальше охранником...
А потом уже решайте вопрос об увольнении :wink:

inesska 21.11.2008 10:47

Увадаемый Анатолий! Огромное спасибо за ответ! Я всегда особо внимательно читаю Ваши комментарии и ответы для посетителей форума.
Я уже звонила этому работнику и выяснила, что работать он не будет по состоянию здоровья.

anatol_ua 26.11.2008 12:30

А на пенсию дай Бог выжить ... :(

eloissa 03.12.2008 17:58

Как правильно оформить увольнение инвалида 2-й группы?
 
А если такой вариант. Работник (электрик) получил вторую группу инвалидности в начале года, но признан трудоспособным. Некоторое время после заключения МСЕК приносил справки и проч. Теперь уже несколько месяцев не выходит на работу без оправдательных документов. Мотивирует это тем, что он работать и не должен, т.к. инвалид (!!!) Что делать? заявление об увольнении писать не хочет, переводиться на другую должность, на которую его можно просто "повесить" - не желает

Anastasia_ 04.12.2008 11:56

Re: Как правильно оформить увольнение инвалида 2-й группы?
 
Цитата:

Сообщение от eloissa
Теперь уже несколько месяцев не выходит на работу без оправдательных документов.

Уволить за прогул. Пригрозить, по крайней мере. А потом - смотрите по обстоятельствам. Если продолжает прогуливать - увольняйте по статье, если возьмется за ум - хорошо, а может он и на перевод согласится.

eloissa 04.12.2008 20:50

Как правильно оформить увольнение инвалида 2-й группы?
 
Да за прогулы запросто, он давно уже нарывается. А нам за увольнение инвалида по инициативе собственника ничего не будет?

EllE HRD 05.12.2008 11:17

а прогулы пока фиксируйте актом со свидетелями. не забывайте их (акты) направлять почтой прогульщику. проедьтесь к нему с письмом-уведомолением, что вынуждены будуте поступить в соответствии с действующим законодательством. опять же не забудьте свидетелей))) в общем пока влияйте морально.

anatol_ua 05.12.2008 12:06

Re: Как правильно оформить увольнение инвалида 2-й группы?
 
Цитата:

Сообщение от eloissa
Да за прогулы запросто, он давно уже нарывается. А нам за увольнение инвалида по инициативе собственника ничего не будет?

Уменьшится на 1 количество работающих инвалидов :lol:
(Если надо, в этом я могу помочь - есть двое инвалидов, документы которых надо пристроить "на работу" :wink: )

eloissa 07.12.2008 22:26

Re: Как правильно оформить увольнение инвалида 2-й группы?
 
Спасибо, у нас пока на конец года достаточно инвалидов, даже перебор :) Но буду иметь Вас в виду, обязательно напишу Вам, если вдруг будет нехватка... тем более, что у нашей компании есть филиал в Киеве :thumbs up:
А мой главный вопрос был в том, можно ли в принципе увольнять инвалида по инициативе работодателя. Я так поняла, что можно, если в наличии все вещественные доказательства прогулов. Отлично, попробую провести еще одну беседу. Если не уговорю по доброй воле - пусть пеняет на себя :twisted:

EllE HRD 08.12.2008 10:33

удачи Вам и не забудьте соблюсти абсолютно все требования законодательства.

lyubchic 08.12.2008 10:38

Уволить-то можно, конечно. Но если дело дойдет до суда, то инвалида восстановят на работе, поскольку уважительность причины отсутствия он докажет - состояние здоровья. А для суда, как известно, официальные больничные необязательны. И потом, если инвалид компетентен - он воспользуется всеми средствами: обратится в общество инвалидов, соберет кучу справок и пр. Так что мой вам совет: договаривайтесь полюбовно. Себе дешевле обойдется. :)

Anastasia_ 08.12.2008 11:09

Цитата:

Сообщение от lyubchic
Уволить-то можно, конечно. Но если дело дойдет до суда, то инвалида восстановят на работе, поскольку уважительность причины отсутствия он докажет - состояние здоровья. А для суда, как известно, официальные больничные необязательны. И потом, если инвалид компетентен - он воспользуется всеми средствами: обратится в общество инвалидов, соберет кучу справок и пр. Так что мой вам совет: договаривайтесь полюбовно. Себе дешевле обойдется. :)

Не согласна с Вами. Инвалид точно так же, как и все работники должен соблюдать ПВТР, и на него тоже распространяется КЗоТ. Единственно, что предприятие ему должно - обеспечить ему рабочее место как того требует МСЕК. А потом - извините: или работайте, или нет... На всякую болезнь должен быть документ.
eloissa, не бойтесь - никакие суды Вас не накажут.

Приморск 15.02.2009 22:05

Уважаемые коллеги! Подскажите! Сотрудник принёс больничный с записью: вторая группа инвалидности. Надо оформлять какие-то документы. Может есть образцы? У меня это первый случай.

намастэ 30.10.2009 18:34

увольнение инвалида 3 гр
 
Друзья-коллеги

помогите решить задачку:
инвалид 3й группы, проработав 2 месяца, принес справку - результаты медосмотра, что у него астма и ему положено создать специальные условия. Отказывается выходить на работу, пока ему не создадут все условия. Увольняться тоже отказывается.
Можем мы его уволить по ст.40п 2.?
И как правильно это оформить без его согласия?
А может есть альтернатива?

Зуля 18.10.2010 10:54

Увольнение нетрудоспособного инвалида
 
Здравствуйте,коллеги, мне пришло по почте уведомление из ВТЭК о том, что наш работник получил 2 групу инвалидности с заключением о его нетрудоспособности, прочитав статьи 38,39,40 я так и не поняла, как его уволить, с работником заключён труд.договор на неопределенный срок, т.е. 39-я статья отпадает, 38-я тоже не подходит, 40-я п.2 вроде тоже не очень, Коллеги, помогите разобраться, как и по какой статье уволить нетрудоспособного инвалида?

Mardge 18.10.2010 10:56

Почему не подходит ст.40 п.2?

Зуля 18.10.2010 10:58

Тогда как должна звучать запись в трудовой книжке?

Mardge 18.10.2010 11:03

А как она звучит в КЗоТе?
Цитата:

2) виявленої невідповідності працівника займаній посаді або виконуваній роботі внаслідок недостатньої кваліфікації або стану здоров'я, які перешкоджають продовженню даної роботи, а так само в разі скасування допуску до державної таємниці, якщо виконання покладених на нього обов'язків вимагає доступу до державної таємниці;
А вообще, начните с прочтения этой темы:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4759

Зуля 18.10.2010 11:05

Уволен в связи с получение инвалидности (п.2 ст.40 КЗоТ Украины)?

Mardge 18.10.2010 11:07

Зуля, я Вам неслучайно КЗоТ процитировала. Вот так и нужно писать (см. выделенные жирным шрифтом слова!).
Инвалидность - это не основание для увольнения, это дискриминация какая-то. Есть инвалиды, вполне способные работать.
Прочтите темку, на которую я дала ссылку. Надеюсь, разберетесь.;)

Зуля 18.10.2010 11:10

Дело в том, что справка МСЭК гласит, что он не трудоспособен, и он сам хочет уволится

Татьяна К. 18.10.2010 11:14

Так і звільняйте за п.2 ст.40 або за власним бажанням, якщо сам хоче і напише заяву.

Tuchka 21.10.2010 16:12

Якщо напише заяву за власним бажанням - Вам менше фінансове навантаження. Так що якщо сам хоче то ніякої проблеми я не бачу. Якщо ж не хоче сам писати, тоді звільняйте на підставі ст.40, п.2 КЗпП України. Текст наказу може бути приблизно такого плану:
Звільнити Іванова Івана Івановича з посади "назва посади" 21.10.2010 року в зв`язку з невідповідністю стану здоров`я працівника, що перешкоджає продовженню даної роботи, ст 40, п.2 КЗпП України.
Бухгалтерії виплатити Іванову І.І. вихідну допомогу у розмірі середньомісячного заробітку та компенсацію за 30 календарних днів невикористаної відпустки за період роботи з 21.10.2009 року по 21.10.2010 р.
Підстава: лист із ВТЕК від 20.10.2010 р.
Принаймі я звільняла саме так, коли наше підприємство змусили відповідні органи звільнити інваліда по цій же причині, і коли я потім прислала їм копію наказу - залишились задоволеними.

Aneta 21.10.2010 16:51

Не забудьте согласие профсоюза получить.

Chays 20.02.2011 14:02

Увольнение инвалида
 
:dont know:Здравствуйте уважаемые коллеги! Необходим Ваш совет. Как уволить сотрудника и за какой статьёй КЗпПУ если ему дана 1 группа инвалидности. Что мне как сесретарю-кадровику необходимо сделать, чтоб все было правельно???

anatol_ua 21.02.2011 11:33

Получение инвалидности не означает автоматическое увольнение !!!

1. Прочитать (желательно - раз пять) ст. 40 КЗоТ (особенно п. 2 части первой)
2. Получить от работника не только копию пенсионного удостоверения, но и Программы реабилитации инвалида !
Изучить её (особенно внутренность)...
3. Если будет непонятно, обращаться в МСЭК, выдавшую Программу...

Мотя 21.02.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 133358)
1. Прочитать (желательно - раз пять) ст. 40 КЗоТ (особенно п. 2 части первой)

...и раз десять темы на форуме, ...:dont know::cry:

Chays 21.02.2011 20:28

Большое спасибо Анатолий!!!

Chays 24.02.2011 18:57

Как правельно написать заявление и приказ
 
Дорогте коллеги помогите пожалуйста!!!!! Если сотрудник написал заявление 17.02.2011г. в связи с уходом на пенсию по инвалидности и принесс справка ММЕК , которая выдана 17.02.2011г. Правельно ли написано заявление от 17.02.2011г. , если нет то подскажите, как правельно написать заявление и приказ . Будет ли правельным написать приказ" увольть по ст. 38 КЗпП Украины" и от какого числа:dont know:?

Chays 25.02.2011 09:19

Про дату увольнения
 
Дорогие коллеги, помогите!!!!!! Сотрудник 21,24,2501.2011г. был в отпуску и написал заявление 26.01.2011г. об увольнении в связи с выходом на пенсию по инвалидности. Начисляет ли З/п бухгалтер за 26.01.2011г? И правильно ли написано заявление 26.01.2011г или все ж таки надо писать заявление 25.01.2011г. так как написано в Инструкции №58 Днём увольнения является последний день роботы. Если это правильно то как доказать бухгалтеру???????

kozur 25.02.2011 09:22

Каким заявление написал 25 или 26?


Правильно будет

Цитата:

Сообщение от Chays (Сообщение 134233)
так как написано в Инструкции №58 Днём увольнения является последний день роботы.


Мотя 25.02.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от Chays (Сообщение 134233)
Начисляет ли З/п бухгалтер за 26.01.2011г? Если это правильно то как доказать бухгалтеру???????

А Вы что? Из-за спора с бухами до сих пор человеку не выдали полный расчет?:smml2: Уже целый месяц спорите?:dont know::reverie:А работник еще на вас в суд не подал? Так и ходит без записи в ТК целый месяц?И без причитающихся ему денег?:dont know:

П.С.
Ув. коллеги! Т.к. это задача, то, естественно, мой вопрос не имеет смысла.
:)

anatol_ua 25.02.2011 10:00

Цитата:

Сообщение от Chays (Сообщение 134169)
Дорогте коллеги помогите пожалуйста!!!!!

Хоть мы и не очень "Дорогте" :dont know:, поможем... если поймём :?
Цитата:

Сообщение от Chays (Сообщение 134169)
принесс справка ММЕК ,

А это что за зверь ? :D
Цитата:

Сообщение от Chays (Сообщение 134169)
Правельно ли написано заявление ..., как правельно написать заявление и приказ. Будет ли правельным написать приказ" увольть по ст. 38 КЗпП Украины" и от какого числа:dont know:?

Главное, чтобы приказ (от 17.02.2011) был написан правИльно:
звільнити ... 17.02.2011 за власним бажанням, ст. 38 КЗпПУ

anatol_ua 25.02.2011 10:07

А какая дата стоит в заявлении (и в приказе...) ???
Что стоит в табеле ???

Мотя 25.02.2011 10:13

Ув. Chays!
У нас есть специальный подраздел для студентов!
Я переношу Ваши задачи сюда ! Если Вы не против...Если против - все равно перенесу!

Мотя 25.02.2011 16:46

Цитата:

Сообщение от Chays (Сообщение 134364)
Простите Анатолий, но я не могу понять, почему по собственному желанию, если по уходу на пенсию?

Я, хоть и не Анатолий, но все же отвечу:
а разве работник увольняется не по собственной инициативе? А по инициативе собственника?:?
Или: как Вы видите его заявление? И запись в ТК?
Стаття 38. Розірвання трудового договору, укладеного на невизначений строк, з ініціативи працівника
Я лично вижу заявление так:
"Прошу Вас уволить меня по собственному желанию в связи с выходом на пенсию согл. ст.38 КЗоТУ..."
А вы видите иначе?:dont know:

Chays 25.02.2011 16:53

Ну т. Мотя Вы просто превосходны.!!! Большое спасибо. Вот так бы сразу ответили точно и конкретно, а не критиковали вопросы!!!!!!!!!!!!)))))))))))


Часовой пояс GMT +3, время: 01:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA