Табелирование при посменной работе
 

А почему через двое?

Мне кажется, что суммированный учет для сменных работников более правильный, т.к. в одном месяце всегда будет недоработка, а в другом переработка, а все, что выше нормы оплачивается вдвойне. Если я правильно посчитала, то один сторож за месяц (их у Вас должно быть три минимум для закрытия всех смен) отрабатывает 235 часов??? Нет, такого не может быть, наверняка я что-то не так поняла.

простите, но не могу понять как считает ваша бух. ?!
это у вас всего 3 сторожа, так? тогда каждый месяц у каждого сторожа огромная переработка! стоп. я кажется начинаю понимать. у вас сторожа работают по графику: рабочие дни с вечера до утра, а на праздники и выходные заходят на сутки? тогда все нормально, согласно вашим графикам так и табелируйте.

А я так поняла: сутки- двое..
Так не годится..надо что-то делать...

я тоже сначала поняла, что сутки через двое. но вспомнив предыдущий опыт работы в поликлинике -сама поликлиника работала до 20.00 и сторожей в будни начинали табелировать с 20.00, а выходные и праздничные( когда нет дневного персонала) полные сутки. перезвонила в садик и исполком - таже систела, табелировать начинают с момента ухода дневного персонала. поэтому получается следующее:
понедельник - с20.00 до 24.00 ( 4 часа из них 2 ночных)
вторник - с 24.00 до 8.00 ( 8 часов - 1 час обеда= 7 часов из них 5 ночных итого 1 смена= 11 часам из них 7 ночных
среда - выходной
и поехали считать - очень удобно укладывается в 40-вую рабочую неделю.

Если проверка КРУ Вас (а особенно ваше руководство) волнует - приводите все в соответствие с КЗОТ, а особенно - соответствие фактической работы, бухгалтерских документов и действующего зак-ва.:governed2:
Очень часто после проверки КРУ приходит прокуратура.:lol:

Что значит - табелировать? А когда они начинали работать?:dont know:

так по факту и начинали в 20.00 и до 8.00 - в будни, а выходные с 8.00 до 8.00. и знаете, не одно КРУ и фин отдел не придрались. так и в ежемесячных графиках было прописано . сама была в шоке - но проверяющие сказали" у вас специфика роботы, такой режим работы для сторожей допускается"

:good:

это меня поругали или похвалили?
в поликлинике утверждал глав. врач. а сейчас механизм такой:
если по поводу графиков - таки да, они есть, составляются на месяц вперед ( т.е. в январе на февраль), и утверждаются директором. единственное, леньки каждого сотрудника ловить и заставлять расписываться. - с утвержденного делаем копию - и отдаем руководителю подразделения, оригинал у нас.

:lol::D
Бедные форумчане...
Уже не знают, как реагировать...:rofl:

Тобто, ваші сторожа час перерви використовують на власний розсуд: йдуть обідати до найближого ресторану, прогулюються парком тощо... А в цей час злодії та грабіжники.... ;)

а сигнализация и сдача под охрану тогда зачем!? да я понимаю, Ваш юмор, но сделать с этим ничего не могу. ведь и суточников - табелируют 22 часа , а не 24. положен обед - значит должен быть!

А сторож тоді навіщо?:?
Обід-то має бути, а от перерви може і не бути! Див. частину четверту статті 66 КЗпП.
Тим більше, що на практиці сторожа ніколи нікуди не уходять зі своїх робочих місць (принаймні, їм заборонено це робити їхніми робочими інструкціями).

для того что б внутри здания гулять по этажам.

Див. частину четверту статті 66 КЗпП. - знаю. но тогда и табелировать надо 12 часов, а не 11. а кому нужна переработка?

Що означає "кому нужна"?
Може і нікому не потрібна.
Але, надурочні або є, або їх немає.
Якщо у вас сторожа дійсно використовують переву на свій власний розсуд - то це одна справа. Але якщо вони знаходяться на робочому місці 12 (24) години безвилазно на вимогу керівництва (робочої інструкції), то табелювати їх на годину (дві) менше, ніж вони відпрацювали - це протизаконно.

Может поэтому и логично было бы ввести 48-часовую раб. неделю. Но только для таких должностей, чтоли...не знаю как правильней объяснить. И не прятаться от переработок, а оплачивать сотруднику отработанное

Ток тапками не кидайтеся:koo-koo:

А как правильно табелировать при сутки, когда переводят часы?

так а кто ж их держит - то? пришел обед - здание на сигнализацию, отзвон в милицию, и иди гуляй. пришел - в обратном порядке. а вот есле, сторож сам не хочет идти - это другое дело!, ведь работник имеет право использовать свой обед по собственному усмотрению?, ну лень, сторожу в 12 ночи идти домой есть, поел и сидит книжку читает у себя в подсобке .... 1 час ночи - пошел гулять по зданию))))

... причём интересно и весной и осенью !!!
(особенно, если работник попадает весной - в смену, а осенью - в отдых)
:good: :thumbs up: :bravo:

Вот это вопрос !!!

:thumbs up: знаете велеколепный вопрос! и ответить на него - ух. можно сказать по факту, но .......... если честно , мы с этим не заморачиваемся, пока никто замечаний не делал, рисуем как обычно - 11 часов.

да честно говоря и мы грешим таким...но все таки - хоццаж по правильному :)

Уважаемые гуру табельного учёта и сменного режима работы на предприятиях :redface:

Будьте добры, подскажите как оформлять правильно приказы, касающиеся режима работы, оплат и доплат. Дело в общих чертах такое:

Гос. предприятие, относящееся к МинЗдраву, где табеля сдаются фактически на месяц вперёд. Табелирование закреплено за непосредственными руководителями подразделений, которые сдают кадровику их до 5 числа ежемесячно. Т.е. 5-10 числа ОК табеля прорабатывает и передаёт их в бухгалтерию для начисления к 15 числу аванса и 28 числу зарплаты ежемесячно. Зарплата выплачивается месяц в месяц. Большинство работников трудятся по сменному графику сутки через четверо, масса отпусков различного характера и больничных, доплат за вредность, сложность и напряжённость в работе, увеличение объёмов работ и пр., и пр. ... Получается, что на основании табелей, которые оформляются вперёд на будущее в предположительном формате, предыдущий кадровик оформляла приказы на доплаты, а затем по факту в течение месяца массу приказов, корректирующих те приказы, которые оформлялись изначально. В связи с внеурочными больничными, отпусками без содержания по семейным обстоятельствам, и пр. незапланированными изменениями в работе. Вопрос по сути такой: у меня в голове твёрдо сидит убеждение, что кадровик всю документацию оформляет на основании того или иного документа. А именно эти приказы по предприятию, как мне рассказывают те самые табельщики-руководители структурных подразделений, предыдущие кадровики оформляли на основании табелей :reverie: В моём понимании, табельщик табелирует и отдаёт в ОК табель со служебной запиской, что таким-то и таким-то работникам доплатить за такое-то и такое-то количество рабочих часов, этим доплаты за то, другим - за это и т.п. И кадровик оформляет приказ на основании служебки, подписанной руководителем-табельщиком. А то получается, что я чуть ли не сама издаю приказы, беря эти данные из головы... Возможно, должны быть какие-то внутренние документы, регулирующие сферу оплат и доплат. Или министерские распоряжения... Но на все мои вопросы ни моё руководство, ни табельщики, ни бухгалтерия, ни другие сотрудники с большим стажем работы на этом предприятии ответить внятно не могут. Помогите разобраться, пожалуйста :dont know:

Здравствуйте! Помогите разобраться. Работа по графику 4 смены в одной из смен заболел или ушел в отпуск, в место заболевшего или ушедшего в отпуск выходит человек с другой смены в свободное от основной работы время. Согласно отраслевого соглашения и колдоговора разрешается в свои выходные выходить на работу на период недостающего по штату с оплатой 110% из расчетта 50% месячного фонда недостающего по штату.
нояберь 2012г. 22роб. дня
дни 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
16 8 - -168 - - 16 8 - - 16 8 - - 16 8 - - 16 8 - - 16 8 - - 16 8 график смены № 1
смена №1 о о - - о о о о о - - о о о о о - - о о о о о о - - о о 16 8 отр. 2 дня 24 час. отпуск 20 дн.
смена №2 - -16 8 - -16 8 - - 16 8 - - 16 8 - - 16 8 - - 16 8 - - 16 8 - - график смены № 2
смена № 2 выходит на работу в свои выходные дни
16 8 - - - - - - 16 8 - - - - - - 16 8 - - - - - - 16 8 - - - - отр. 8 дн. 96 час.
подскажите здесь будет переработка раб. времени (сверхурочные)