Персонификация
 

Скажите, пожалуйста, кто подает анкеты для персонификации для чего вообще нужны эти карты????
За ранее спасибо

У нас этим занимаются, почему-то бухи...:dont know:;)

Персонификация подразумевает данные о датах приема-увольнения, количестве отработанного времени, зарплате сотрудников. Составляется бухгалтерией (как правило) для подачи в пенсионный фонд.

Персонификация нужна для подтверждения трудового стажа и зарплаты при оформлении/перерасчете пенсии

Мне сотрудник принес анкету, попросил заполнить. В бух. сказали, что когда то этим занимались, но сейчас ..... Если есть у кого то разяснения по этому вопросу скиньте, плиз))))

Вот пусть и сейчас позанимаются...зарплату за свою работу они получают и сейчас, а не когда-то? Или...пусть дадут те же разъяснения...
Странное поведение людей, которые получают зарплату за свои прямые обязанности...:dont know::reverie:

у нас тоже этим благополучно занимаются бухи. что это и зачем - без понятия. а карты Вы очевидно имеете ввиду для выдачи " свідотство пор загальнообов"язкове.......". я натыкалась, на такие карты, по моему их берут в пенсионном, и туда же и сдают, а потом Вы или ваши работники сами топают и забирают. но это надо делать только есле у человека вообще нет этого " Свидотства" или обнаружилась ошибка в написании Ф.И.О.

спросите у Вашего сотрудника, для чего ему эта анкета. Если для получения или замены " Свидотства" то да ее должны заполнить на предприятии ( обязательна мокрая печать и подпись руководителя), для

Взагалі цим займається бухгалтерія.

Анкети заповнюється лише на осіб, які не пред’явили при влаштуванні на роботу свідоцтва про загальнообов’язкове державне соціальне страхування.

Як мені колись пояснювали ці свідоцтва будуть необхідні для призначення пенсії, а також для Центру зайнятості.

Лично у меня нет такой карточки, а сотруднику осталась 6 лет до пенсии, вот он и пошёл в пенсионій, что бы зделать себе эту карточку. Еще поговаривают, что Азаров приказал всем иметь такие карточки...

При чому тут Азаров?

Свідоцтва видаються ще з 2003 року.

:smml2:

:good::thumbs up::good::rofl::lol:

Это закон о едином соц. взносе "приказал", скорее всего речь о "посвідченні застрахованої особи".... Но этот пункт вступает в силу с 2014 года.

Вчера имел беседу:
1. со своим бухгалтером
На курсах по Единому социальному взносу её предупредили, что ФСС будет проводить проверки по правильности начисления оплаты ЛН.
При этом может потребовать копию свидетельства об обязательном социальном страховании (типа для подтверждения, что работник таки застрахован)...
Возразить, что если бы был не застрахован, то зачем тогда взносы перечисляли ? можно, но ...
сами понимаете, мороки по "отбеливанию" компании будет МНОГО !

2. с инспектором в ПФУ
Чётко и ясно сказала, что иметь свидетельство обязательно !!!
Новые пластиковые будут выдавать в 2014 г. только тем, у кого есть старые !
Порекомендовала срочненько готовить и подавать документы на тех, у кого нет свидетельств !
Если документы, поданные в октябре 2009 г., превратились в свидетельства только в ноябре 2010 (:smml2:), то эти обещали сделать ... быстрее...

Решили: Срочненько готовить и подавать документы на тех, у кого нет свидетельств...

Не поняла. Тоисть эти зелененькие, шо есть сейчас на руках, в топку?

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ !!!
Иначе не получим новое...

Ага, а если человек в 2014 году только начнет свою трудовую деятельность? А если работал до 2014 года, но "старую" карточку не оформил - не принимать на работу? Или уволить? :swoon:

Ну зачем так строго - не принимать на работу ?
НЕ СТРАХОВАТЬ !!! ;)

Страхование у нас общеобязательное!
Так что всех застраховать обязаны, а работодатель, в свою очередь, обязан будет:

Это Вам повезло:lol:...у нас поданные в декабре 2008 превратились в зелёненькие августе 2010.
:reverie::?Надо по быренькому подавать, как раз к 2014 году сделают...
Обещанного ТРИ года ждут:lol:

Ой-ой, сколько людей (читай инспекторов), столько и мнений.

Мне наш инспектор (Днепропетровск, Бабушкинский р-н) сказала не кипятиться. Старых бланков заявлений на оформление свидетельств у них нет и не будет, т.к. ждут новых бланков. Соответственно, сказали пока ничего не делать. Единственное, порекомендовали актуализировать учетные данные по всем сотрудникам, в т.ч. и наличие у них свидетельств. Мы этим занимались весь декабрь. И как только они разработают порядок выдачи смарт-карт + найдут деньги на все это, тогда они сообщат и закрутится-завертится...

С другой стороны, инспектор ПФУ одного из наших заводов (тоже Днепропетровск, но АНД р-н) сказали кадровикам в срочном порядке собирать заявления ос всех, кто не имеет свидетельств, при это в бумажнов варанте их не устраивает, обязали установить каку-то программу и вносить все в нее, а потом передавать на электронных ноистелях им (хитрые какие).

Ясно только то, что ничего не ясно.
Однако... Закон-то говорит все-таки о чудесной дате 01.01.2014 :) Это меня успокаивает

Спасибо, девушки, за конкретные факты !!!
:handshake:

вот только что позвонила своему инспектору в ПФ по поводу отсутствия зелененьких свидетельств у моих работников. что ответели:
1. не смертельно
2. взять анкеты в ПФ, заполонить и сдать.
3. если у человека оно в суе есть ( ОК на предыдущей работе сделал, но работник его не получил) - второе не выдается.
до чего договорились - я готовлю списки своих работников ( у кого нет свидетельства) скидываю им факсом, ПФ проверяет и тоже скидывает факсом свои данные. ( к примеру Иванов И.И. - свидетельства нет; Петров П.П. - св - во есть, выдано там - то).
после совместной работы - я подаю анкеты только на тех людей у кого их действительно нет. А работникам у которых оно есть в суе, но отсутствует в наличии - сообщаю ( по данным ПФ) где его можно забрать.
вот так поговорили с ПФ.

Очень МУДРО !!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

А, если сотрудник говорит, что он потерял свидетельство,как его восстановить?
И вопрос о совместителях. С них же тоже нужно требовать этот док. Сделать им должны по основному месту работы, или это не имеет значения, можем и мы сделать, раз уж база в ПФ ведется?

:nea:

Спасибо! Спросила на всякий случай, вдруг кто какой хороший НПА подкинет, что "низзя, но можно". Очень уж у нас "тугие" совместители.

У меня вопрос: если человек работает с 2008 года, но на него не оформили свидетельство об общеобязательном социальном страховании (своей вины не отрицаю, но как-то процесс оформления свидетельств приостановился, нигде их не требовали (даже при оформлении документов на пенсию), последние делали очень долго, ну и в итоге....).Взносы за человека предпрятие перечисляло регулярно, по персонификации он проходил и т.д. Хочу понять, является ли человек застрахованой особой или нет? Проблема возникла такая, что бухгалтерия отказывается принимать больничный за январь, так как нет номера свидетельства, а его надо заносить в заявку для ФСС. Вот теперь и думаю, сразу идти вешаться, или у меня еще есть шанс пожить?

Есть!!! Это еще не самое страшное.

1. Номер свидетельства совпадает с ИИН !
2. Бухгалтерия не имеет права отказаться принимать ЛН к оплате !!!
(о....борзели вконец !!!! :twisted:)
ФССзТВП может попросить копию свидетельства только при проверке.
Наличие документов, подтверждающих, что вы подали анкету работника в ПФУ для получения свидетельства, вполне нормально воспримется проверяющими:
информация о застрахованном работнике имеется в ПФУ !!!

Наша бухгалтерия заявку в ФСС подавала без №свидетельства по социальному страхованию, приняли, деньги перечислили. Сказали что пока не обязательно заполнять № свидетельства.

Персонификация трактористов-машинистов и операторов машинного доения.
 

Последнюю персонификацию пенсионный отказывался принимать если мы не укажем № приказа на проведение аттестации трактористов-машинистов с-х производства и операторов машинного доения. Выяснилось это в конце дня в пятницу - последний срок сдачи персонификации.

Согласно ст. 13 ЗУ "Про пенсійне забезпечення"

На пільгових умовах мають право на пенсію за віком, незалежно
від місця останньої роботи:

а) працівники, зайняті повний робочий день на підземних
роботах, на роботах з особливо шкідливими і особливо важкими
умовами праці, - за списком N 1 ( 36-2003-п ) виробництв, робіт,
професій, посад і показників, затверджуваним Кабінетом Міністрів
України, і за результатами атестації робочих місць:

в) трактористи-машиністи, безпосередньо зайняті у виробництві
сільськогосподарської продукції в колгоспах, радгоспах, інших
підприємствах сільського господарства, - чоловіки після досягнення
55 років і при загальному стажі роботи не менше 25 років, з них не
менше 20 років на зазначеній роботі;

д) жінки, які працюють доярками (операторами машинного
доїння), свинарками-операторами в колгоспах, радгоспах, інших
підприємствах сільського господарства, - після досягнення 50 років
і при стажі зазначеної роботи не менше 20 років за умови виконання
встановлених норм обслуговування.

Т.е в пунктах В и Д нет слов по "результатами атестації робочих місць". До сих пор оформляли трактористов и доярок и ни кто не вспоминал про аттестацию.

Подобное ждет и тех у кого есть многодетные мамы:
ж) жінки, які працюють у сільськогосподарському виробництві
та виховали п'ятеро і більше дітей, - незалежно від віку і
трудового стажу, в порядку, що визначається Кабінетом Міністрів
України;
В персонификации у них тоже стоит №приказа о проведении аттестации.(было очень смешно - проводить аттестацию мамочек, если бы не было так грустно:cry:).

У меня вопрос кто сталкивался с подобной проблемой и какой именно приказ указывали?

додаток № 5
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...reg=637-93-%EF
Указывали приказ о проведении аттестации рабочих мест...

А в ТК таких работников вклеивали выписку из приказа...

Мотя, что то я не поняла: Додаток N 5
до Порядку підтвердження
наявного трудового стажу для
призначення пенсій за відсутності трудової
книжки або відповідних записів у ній

У нас есть трудовые книжки, на пенсию пока не выходят.
Персонификацию сдают бухгалтера за январь 2011. Всем работающим трактористам-машинистам с-х пр-ва и операторам машинного доения пенсионный требует проставить № приказа о аттестации. Ну не проводилась никогда аттестация по этим категориям работникам. А если бы это было действительно нужно, то мы бы не одного тракториста и доярку не отправили на пенсию раньше 55(женщинам) и 60 лет(мужчинам). В прошлом году 2 оформили без аттестации. :dont know:А в январе срочно дай. Аттестация так быстро не проводится.

А-а-а..это я говорю об оформлении льготной пенсии...
такие справки требуют обязательно..

А что говорят бухи?

Бухи говорят давайте приказ на аттестацию. У нас есть приказ на аттестацию вредников (электрогазосварщик, медник и т.п), а на трактористов естественно нет.

Та-а-ак...а трактористы входят в список № 1 или № 2?

Пост №31
ст. 13.На пільгових умовах мають право на пенсію за віком, незалежно
від місця останньої роботи:
п.а)- список №1
п.б) - список №2
п.в) - трактористы
п.г)- доярки

ВОТ!
Значит, аттестацию проводить надо-таки...

Надя, почитай, пожалуйста пост 31, п.а) список №1 - за результатами атестації робочих місць:, пнкт Б - тоже, а в пункте в и д нет аттестации.

:cry:Я так расстроилась с сегодняшним случаем с ребенком, что в одно ухо влетает - в другое вылетает...:cry:
Нет...

Не входят...сюда:
:dont know:
Значит, аттестация не нужна...

Не нужна, а персонификацию ПФ без приказа по аттестации не принимал. Бухи предложили написать приказ по аттестации вредников, но я против, т.к там нет ни слова о трактористах и доярках. При выходе на пенсию конкретного льготника ПФ потребует текст этого приказа, а т.к там не будет ни слова о данной категории работников - не защитает этот период в стаж для пенсии на льготных услових.