Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Зарплата внешнего рекрутера (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12331)

Людмила Сергеевна 17.01.2011 12:43

Зарплата внешнего рекрутера
 
Коллеги, поделитесь пожалуйсто, каковы составляющие зарплаты внешнего рекрутера и их размеры (диапазон) нынче на рынке Украины. Спасибо.

Мотя 17.01.2011 12:48

Т.е. Вы хотите, чтобы коллеги Вам открыли свои коммерческие тайны?

anatol_ua 17.01.2011 12:53

Задайте поиск на портале по словам "обзор зарплат" ... ;)

Людмила Сергеевна 17.01.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 128183)
Т.е. Вы хотите, чтобы коллеги Вам открыли свои коммерческие тайны?

Я не заключала в своем вопросе подвоха. Суть его такова, как я сформулировала Выше. Ваша интерпритация моего вопроса - это ваша субъективная фантазия про него. Вы своей зарплаты стесняетесь, или за ее получение Вас что-то "грызет". Случайных выссказываний не бывет. Главное не "что", а "как". Если Вы работаете в подборе персонала - думаю Вы это знаете. А вот про перенос и контрперенос по видимому не знаете. Почитайте!

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 128186)
Задайте поиск на портале по словам "обзор зарплат" ... ;)

А в чем сложность ответить на форуме?

lisakate 17.01.2011 13:31

Людмила, ответить, конечно, не сложно.
Только боюсь, что Вам уже никто ничего не ответит...

Добро пожаловать на Форум :)

Людмила Сергеевна 17.01.2011 13:36

Спасибо!

anatol_ua 17.01.2011 13:52

Ваше "спасибо" за статьи на портале ?

lisakate 17.01.2011 13:55

Анатолий, боюсь, моя ирония не была оценена ТС :)

anatol_ua 17.01.2011 13:58

... наша ...

Людмила Сергеевна 17.01.2011 14:04

Мое "спасибо" за поддержание тонуса. В аморфных ситуациях можно пережидать, а в эмоционально насыщенных ситуациях - действовать и быть конкурентной. За это Вам и Вашему форуму спасибо. Статьи тут тоже нашла интересные. Так что и за это тоже :-)

ragenta 19.01.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 128181)
Коллеги, поделитесь пожалуйсто, каковы составляющие зарплаты внешнего рекрутера и их размеры (диапазон) нынче на рынке Украины. Спасибо.

It depends.
----
Много рекрутеров сильно пострадало от мирового кризиса. Их доход вплотную приблизился к нулю или ушел глубоко в минус (офисы-то пытаются содержать). Сильно пострадали региональные агентства, которые всю жизнь демпинговали. С отменой единого налога уйдут в никуда (или, как минимум, в глубокую и непродуктивную депрессию) - одиночки, начинающие, с непродуманной политикой ценообразования...
----
Диапазон в этом смысле - не лучший статистический показатель. Также как среднеарифметическое значение. Гораздо качественнее показатели мода, медиана и квантили. Их итоговый смысл в том, что большинство рекрутеров с примерно среднерыночной квалификацией и с достаточным количеством заказов получают зарплату, сравнимую с рекрутерами внутренними. Ну, скажем, 1600-3600 гривен.
----
Количество заказов, которыми я снабжаю рекрутеров, позволяет зарабатывать существенно большие суммы. Конечно, срабатывают другие объективные и субъективные факторы. Но два самых главных фактора: квалификация и желание заработать максимум. Средний доход внутри агентства может отличаться в разы!
----
Структура зарплаты. Я предлагаю на выбор две системы:
(А) существенный оклад + премия за перевыполнение плана. В обмен на гарантированную подкормку прошу соблюдать трудовой распорядок и браться за те заказы, которые немилы другим.
(Б) полное отсутствие оклада + очень существенный процент от гонорара агентства гросс. У разных агентств диапазон колеблется от 15 до 50% от гонорара гросс.
В обмен на отсутствие гарантированного подкорма рекрутер посещает офис по своему личному графику (с некоторыми обязательными часами или днями) и имеет право первого выбора заказов.

(В) В сложных дорогих проектах, подразумевающих одновременую работу рекрутеров из нескольких представительств, вводятся уникальные системы мотивации, подразумевающие до 4-5 составных частей: за разработку прямым поиском предприятий-доноров, за выход кандидатов в финал, за принятого кандидата, за руководство проектом, за ресечинговые процедуры...

anatol_ua 19.01.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 128436)
Структура зарплаты. Я предлагаю на выбор две системы:
(А)
(Б)
(В)

Итого уже ТРИ ! ;)
Если можно, вставлю свои 4 (:D) коп...
Вариант промежуточный - возможный:
(Г) небольшой оклад (в размере мин. ЗП или чуть выше) + %%%, СУЩЕСТВЕННО зависящие от результатов...

ragenta 19.01.2011 16:30

Внимательно пересчитал. И действительно оказалось, что систем три!
Но предлагаются к добровольному долгосрочному (на год, например) выбору две. :friends:
Третья система вводится для всех участников авторитарно на конкретный проект. В сложных проектах - не до демократии. :governed2:

anatol_ua, с уважением отношусь к Вашим предложениям. Поэтому не смею отказать. Пусть систем будет четыре. :za:

Людмила Сергеевна, любопытно, какие были предпосылки для начала темы и какие выводы были сделаны Вами из этой темы? Поделитесь в обмен на открытость, плииз.

foxchinese 20.01.2011 17:20

Интересно, что практически во всех агентствах которые я знаю, применяется как раз система 4, предложенная Анатолием.
Ragenta, спасибо за описание структур зарплат в Вашем агентстве! Навели на мысли.

Людмила Сергеевна 24.01.2011 16:54

Спасибо большое Вам за ответ!
Предпосылки открытия темы с моей стороны - моя личная актуальность. На данный момент нахожусь в состоянии установления своей проф. цены, но не получалось найти золотую середину. Поэтому и закинула вопрос на форум, с мыслями, что эта "золотая середна" "под носом". Прочитав Ваши собщения, я окрепла в своих предпочтения зарплаты. Это для меня большой результат от данной темы. Так же получив ответы в принципе было классно и ценно ощутить что собеседники есть, что я могу посоветоваться и выссказать свою точку мнения утверждаясь в ней, по ходу, или же опровергая ее для себя со временем. Еще один важный момент для меня в этой теме - что в рекрутиге "хвост всегда нужно держать трубой:-)", иначе его откусят или прищимят. К сожалению, иногда я про это забываю :-).

Людмила Сергеевна 24.01.2011 17:06

В своем случае я еще в раздумьях, но думаю остановиться на варианте большие проценты (в моем случае это 30% от гонорара). Очень импонирует система компенсации отсутсвия ставки свободным графиком. Однако это не очень приветствуется моим руководством. Хотя достаточно справедливо. Тут мне будет важно отстоять это момент и продемонстрировать его объективность

foxchinese 24.01.2011 18:20

Желаю Вам удачи и уверена, что все получится! :)

ragenta 24.01.2011 19:13

Людмила Сергеевна,
0(ноль) оклада + 30% от гонорара гросс = формула для большинства случаев большинства рекрутеров нашего агентства.
Бывают отклонения в бОльшую сторону. Не бывает отклонений в меньшую.

Зачем рекрутеру отсиживать в офисе - не понимаю.
Меньше народу - больше кислороду (буквально).
Да, обмен инфо; да, совместные заказы; да, использование корпоративной безлимитки; да, личное собеседование с соискателями. Ну, и всё. А техническую половину работы запросто можно делать из любого места земного шара!
Мне важно, чтобы был сделан заказ. А сколько там усилий потрачено - не интересно. Можно вообще не делать никакой технической работы: сдать одного-единственного-подходящего кандидата, получить свой гонорар. Всё. Никаких претензий. Только почет, уважение и самые вкусные заказы!

Тешить своё самолюбие барина: "вот они - МОИ работники", гонять их за одноклассников и в-контактах, слушать перемурлыкивание с МЧ через зажатый ладошкой корпоративный безлим, подсчитывать количество перекуров... - мне это не нужно.

Rimusato 24.01.2011 23:31

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 129181)
В своем случае я еще в раздумьях, но думаю остановиться на варианте большие проценты (в моем случае это 30% от гонорара). Очень импонирует система компенсации отсутсвия ставки свободным графиком. Однако это не очень приветствуется моим руководством. Хотя достаточно справедливо. Тут мне будет важно отстоять это момент и продемонстрировать его объективность

Люда, а не рассматривала вариант "виртуального офиса" для удешевления аренды?
Будет интерес - пишите мне в личку, консультация бесплатная.

Planka 25.01.2011 12:32

Ув. Ragenta, Вы - единственный представитель руководителей РА с таким восприятием "отсиживания" рекрутера в офисе, которого я встречала))) А не так давно столкнулась с тем, что в мой адрес летят маты на орущем тоне за то, что я приехала не в 9,00 или раньше, а в 9,30-9,40. Хотя, когда приезжала в полвосьмого, уходила в семь - это было нормально :) При отсутствии какой-либо четкой и прозрачной системы материальной (или какой-нить вообще) мотивации в общем О_о...

Mavpochka 25.01.2011 14:46

работала я когда-то рекрутером, закачивая ВУЗ и сразу после. Так вот там была очень интересная схема оплаты: плавающая ставка, так мы ее называли.
Принцип такой: у рекрутера есть ставка в 500 гривен. Если ты закрываешь вакансий на сумму 4000 грн (10% по идее- твои), то получаешь только ставку - 500 грн (а + 10% не получаешь).
Если же ты молодец и за месяц закрыл вакансии+продал тренинг (или еще что-то из услуг) и заработал для компании к примеру 8000 грн, то ты получаешь только свои 10%, а ставку 500 уже не получаешь. При этом в офисе целый день, выезжаешь на встречи с клиентами и т.д. Судите сами - насколько такая схема мотивирует рекрутеров :dont know:(они же менеджеры по продажам услуг, они же ассистенты на тренингах).

foxchinese 25.01.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Mavpochka (Сообщение 129434)
Судите сами - насколько такая схема мотивирует рекрутеров :dont know:

Жестко! Чтоб не сказать жестоко:reverie:

Я еще встречала такую схему: постоянная маленькая ставка + 10% от зашедших денег в рамках плана + 20% от зашедших денег сверх плана.

Mavpochka 25.01.2011 15:07

тогда есть смысл стараться сделать выше плана. пусть даже и ставка маленькая, остальное можно заработать при желании.

foxchinese 25.01.2011 15:39

проценты при увольнении
 
Цитата:

Сообщение от Mavpochka (Сообщение 129446)
тогда есть смысл стараться сделать выше плана. пусть даже и ставка маленькая, остальное можно заработать при желании.

Абсолютно согласна. На то и рассчитывали.

А кто знает что-нибудь о практике выплаты процентов от закрытой вакансии в момент увольнения рекрутера из агентства? Я сталкивалась с таким вариантом: все проценты честно выплачивают, но только по истечении гарантийного срока, т.е. месяцев через 3-6 после фактического закрытия вакансии. С одной стороны, это как-то совсем не весело для рекрутера. С другой, агентство тоже можно понять, ведь при наступлении гарантийного случая кто-то должен гарантию закрывать, и значит агентство должно ему заплатить.

Если можно, поделитесь своими мыслями/опытом, как лучше организовать расчет по процентам с увольняющимся рекрутером. Очень важный для меня вопрос, поэтому всем заранее большое-большое спасибо!

Людмила Сергеевна 25.01.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от foxchinese (Сообщение 129208)
Желаю Вам удачи и уверена, что все получится! :)

Спасибо! Ваша уверенность мне передается!!:smls08:

Зачем рекрутеру отсиживать в офисе - не понимаю...

Тешить своё самолюбие барина: "вот они - МОИ работники", гонять их за одноклассников и в-контактах, слушать перемурлыкивание с МЧ через зажатый ладошкой корпоративный безлим, подсчитывать количество перекуров... - мне это не нужно.[/quote]

Согласна с Planka, таких руководителей не часто встретишь!!
Вашим подчиненным повезло!!!!!:thumbs up:

Цитата:

Сообщение от foxchinese (Сообщение 129456)
Абсолютно согласна. На то и рассчитывали.

А кто знает что-нибудь о практике выплаты процентов от закрытой вакансии в момент увольнения рекрутера из агентства?

В начале моего "рекрутерского" опыта - мне передавала дела предыдущая рекрутер. Соответственно и ее вакансии я вела: прозванивала, узнавала как успехи, как проходит адаптация нового сотрудника, как ему на новом месте...Если этот кандидат трудоустраивался в результате - проценты мы выплачивали бывшему рекрутеры(кот. уволился) после того, как истекли сроки сопровождения и от заказчика получина вся сумма оплаты. Если же мне приходилось искать замену - я получала проценты. Меня, в принципе, это устраивало. То, что я не получала % за ведение отношений (когда обходилось без замены) - для себя воспринимала как удачный период наладить отношения с этим работодателем, что б он потом снова пришел ко мне. Если заявка была оформлена предыдущем рекрутером, однако искала и подбирала уже я кандидата - проценты так же получала я. В общем, все зависело от того, кто нашел подходящего кандидата.

Цитата:

Сообщение от Mavpochka (Сообщение 129434)
работала я когда-то рекрутером, закачивая ВУЗ и сразу после. Так вот там была очень интересная схема оплаты: плавающая ставка, так мы ее называли...

Какя страшная история!!!:eek:

Работодатель делал все возможное, что б сотрудники не оставались у него на долго!!!

foxchinese 25.01.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 129505)
В общем, все зависело от того, кто нашел подходящего кандидата.

Да, конечно, проценты полагаются тому, кто нашел кандидата. Мой вопрос скорее о том, как быстро они этому рекрутеру выплачивались, если он увольнялся как раз в это время. И оставляло ли агентство себе такой "страховочный" вариант, как удержать выплату процентов уволившемуся до конца гарантийного срока по закрытой им вакансии?

Проиллюстрирую. Предположим, у меня 1-го февраля увольняется рекрутер. В январе он закрыл вакансию, стоимостью 15 000 грн., следовательно, я должна к его з/п за январь приплюсовать 1 500 грн. (10% от заказа). Но так как он уходит, а по вакансии еще 3 месяца будет длиться гарантийный срок, я не выплачиваю ему эти 1 500 грн. пока этот срок не кончится. Т.е., при расчете выдаю ему только ставку, а полный расчет (те самые 1 500 грн.) он получит только в апреле.

А теперь вопрос: это у всех происходит примерно так, или у кого-нибудь есть другой опыт? Дело в том, что мне такая практика кажется не совсем гуманной, к тому же она может демотивировать сотрудников. Поэтому прошу HR-сообщество поделиться мыслями :)

Людмила Сергеевна 25.01.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от foxchinese (Сообщение 129511)
это у всех происходит примерно так, или у кого-нибудь есть другой опыт? Дело в том, что мне такая практика кажется не совсем гуманной, к тому же она может демотивировать сотрудников. Поэтому прошу HR-сообщество поделиться мыслями :)

У нас так, как Вы описали.
Была одна вакансия, за которую уходящему рекрутеру заплатили досрочно. Однако я искала замену (кандидат решил не устраиваться на предложенную ему должность буквально за 1 неделю до окончания срока сопровождения). Тогда фирме пришлось оплачивать двойную оплату: у бывшего сотрудника забрать оплату не удобно, а новому не заплатить - плохое начало сотрудничества. Так что, если выплачивать авансом - это риск для предприятия!
В каждой работе свои нюансы, тут - результат и качество работы рекрутера известны не раннее окончания срока сопровождения

Людмила Сергеевна 26.01.2011 10:12

А как Вы практикуете организацию отпуска рекрутера, который на ноль ставки+высокие %??? Из чего идет расчет отпускных и идет ли он вообще??
Зараннее спасибо

ragenta 26.01.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 129618)
А как Вы практикуете организацию отпуска рекрутера, который на ноль ставки+высокие %??? Из чего идет расчет отпускных и идет ли он вообще??
Зараннее спасибо

Среднегодовой к этому моменту заработок делю на 12 и выталкиваю отдыхать.
На длительности отпуска не настаиваю, но на практике рекрутеры больше, чем на 2 недели подряд стараются не отпрашиваться в отпуск. Все по умолчанию помнят, что бывали мертвые периоды вынужденного отдыха зимой-весной.

Вопросы расчета с увольняющимся сотрудником ооочень давно не вставали в виду отсутствия увольняющихся.

Схема окончательного расчета с увольняющимся ПОСЛЕ гарантийного срока кажется логичной. Если кто-то из оставшихся будет вынужден делать гарантийную замену, то и гонорар логично распределить между двумя авторами. Но это крайне маловероятный случай (гарантийка после увльнения), чтобы его долго обсуждать.

Мотя 26.01.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 129618)
А как Вы практикуете организацию отпуска рекрутера, который на ноль ставки+высокие %??? Из чего идет расчет отпускных и идет ли он вообще??

Извините, вставлю в вашу беседу свои пять завалявшиеся копеек...:redface:
А о каких отпусках, в понятии закона, или отпускных, тем паче, может идти речь, если ваши рекрутеры не работают согласно КЗоТ?:dont know:

ragenta 26.01.2011 11:49

Мотя,
если Вы начали обсуждение деталей возможного трудоустройства в агентство и мне бы однажды выпала честь работать с Вами, то я совершенно спокойно выплачивал Вам абсолютно белую зарплату в пределах бюджета 30% от заработанного Вами гонорара гросс.
С письменным трудовым договором. С трудовым распорядком. С больничными. С графиком отпусков. С подарками детям на Новый год. И, само собой, со всеми официально оплачиваемыми отпусками.

PS смайлы не расставляю, чтобы подчеркнуть серьезность предложения

Людмила Сергеевна 26.01.2011 11:57

У меня по факту: я оформлена официально, в штате. График работы и размеры зарплаты - по догворенности с руководством. Как и любой штатный сотрудник , я хочу претендовать на отпуск, а что бы в него выжить и отдохнуть интересуюсь отпускными. :-)

Людмила Сергеевна 26.01.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 129663)
Мотя,
если Вы начали обсуждение деталей возможного трудоустройства в агентство и мне бы однажды выпала честь работать с Вами, то я совершенно спокойно выплачивал Вам абсолютно белую зарплату в пределах бюджета 30% от заработанного Вами гонорара гросс.
С письменным трудовым договором. С трудовым распорядком. С больничными. С графиком отпусков. С подарками детям на Новый год. И, само собой, со всеми официально оплачиваемыми отпусками.

PS смайлы не расставляю, чтобы подчеркнуть серьезность предложения


Спасибо Вам за то, что есть такие руководители!!! Это радует сердце:bravo::girl_in_love:

Мотя 26.01.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 129663)
Мотя,
если Вы начали обсуждение деталей возможного трудоустройства

Нет, это были мои маленькие пять копеек:redface: на пост Людмилы Сергеевны...:redface::
Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 129618)
... и идет ли он вообще??

...
Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 129663)
и мне бы однажды выпала честь работать с Вами,
PS смайлы не расставляю, чтобы подчеркнуть серьезность предложения

:redface::handshake:
Вы мне предлагаете переехать в Днепропетровск? Так надо ж билеты бежать покупать...;)
Если серьезно, то, если бы это было в моем городе, я бы с Вами встретилась для собеседования...:good:

ragenta 26.01.2011 12:30

Мотя,
зачем в Днепропетровск?- меня вполне устраивают сотрудники, чей "адрес не дом и не улица".
Мабуть как-нить встретимся в реале.:drinks:

Мотя 26.01.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 129688)
меня вполне устраивают сотрудники, чей "адрес не дом и не улица".

:D:rofl:
Вы хотите встретиться с БОМЖом?:lol::D

Rimusato 26.01.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 129667)
...я хочу претендовать на отпуск, а что бы в него выжить и отдохнуть интересуюсь отпускными. :-)

А работодатель говорит: откладывай ежемесячно по $100 вот и будут тебе отпускные?

P.S. На вопрос в Личке - чичас отвечу

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 129688)
Мотя,
зачем в Днепропетровск?- меня вполне устраивают сотрудники, чей "адрес не дом и не улица".
Мабуть как-нить встретимся в реале.:drinks:

А что, Вам кто-то нужен в свободном полете?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA