Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Нужно ли инвентаризировать трудовые книжки сотрудников? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12175)

larunia 22.12.2010 12:14

Нужно ли инвентаризировать трудовые книжки сотрудников?
 
Подскажите пожалуйста, а нужно ли инвентаризировать трудов. книжки сотрудников, которые принесли на предприятие сами работники, мы им их не закупали.

anatol_ua 22.12.2010 12:20

1. Нужно - для Вас !
2. Не нужно - для предприятия,
ибо это - не его собственность
(на балансе - бухгалтерском - ТК не числятся)

larunia 22.12.2010 12:24

у нас проверка аудиторская и аудитор говорит, что мы должны их инвентаризировать, мы с бухгалтером настаиваем, что не нужно, но норм. акта не можем найти

anatol_ua 22.12.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от larunia (Сообщение 125511)
норм. акта не можем найти

А аудитор показал НПА, согласно которому вы должны это делать ?

ТК - собственность работников !!!
Работодатель только обязан обеспечить их сохранность (Инструкция №58) !
Для контроля у него есть журнал учёта ТК и вкладышей к ним.

Наталья Р 22.12.2010 12:35

Сколько штук новых бланков трудовых книжек вы получили в подотчет из бухгалтерии? Вот по ним и отчитывайтесь. Если ТК предприятие не приобретало, не тратило свои средства что они будут инветаризировать.
"...Брали корову рыжую одну, отдавать будем корову рыжую одну, чтобы не нарушать отчетности" Эдуард Успенский, "Каникулы в Простоквашино";)
Для себя раз в год провожу свою собственную инвентаризацию ТК, сверяю ТК имеющиеся в наличии с книгой регистрации и со списком работающих.

Мотя 22.12.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от larunia (Сообщение 125511)
мы должны их инвентаризировать,

:smml2::governed2:
Инвентаризируют основные средства! Т.е., присваивают им инвентарный номер!
А бухи Ваши этого не знают? У них нет документа, на который надо ссылаться?
А аудит не показывал Вам этот документ?:?
А аудиторы не путают присвоение инвентарных номеров с самой инвентаризацией, т.е. с сопоставлением книги и факта после пересчета наличия?:reverie:

larunia 22.12.2010 12:39

нет мы не покупали , у всех свои уже были труд. книги.

Мотя 22.12.2010 12:54

Почитайте Инструкцию № 69...

anatol_ua 22.12.2010 13:50

Я, пока обедал, подумал ещё вот что:
"Чтобы инвентаризировать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное !"
Но в бухгалтерии ведь нет первичного документа (приходной накладной) на эти трудовые книжки...

Так чего же ещё хочет аудитор ?
Инвентаризировать воздух, которым дышат сотрудники ?

larunia 22.12.2010 13:56

мы ей тоже самое, а она вычитала, что нужно инвентаризировать бланки "суворої звітності" и настаивает, вобщем как по мне не супер опытный аудитор , если такого елементарного не понимает. Это нужно быть даже просто грамотным человеком ,чтоб понимать , что инвентаризировать нужно только, то что покупалось предприятием.. :?
наш бухгалетр уже покраснела от доказівания...

Мотя 22.12.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от larunia (Сообщение 125552)
инвентаризировать нужно только, то что покупалось предприятием.. :?

Тца-тца-тца...:acute:
Инвентарный номер надо присваивать ВСЕМ основным средствам предприятия! И которые покупались, и которые достались в наследство от бабушки, умершей в Канаде, и которые были украдены еще до нас - в 11 веке.... ВСЕ!

larunia 22.12.2010 14:02

))) да согласна с вами, но трудовые то сотрудников которые мы не покупали - нет же?

Мотя 22.12.2010 14:10

См. здесь!:governed2::read::governed2:

anatol_ua 22.12.2010 14:12

Кстати, очень даже прикольно было бы искать ТК не по ФИО сотрудника,
а по инвентарному номеру его трудовой книжки !
:D
Причём у каждой был бы свой персональный муж... т.е. номер !!!
Уволился, а инвентарный номер сохранился за тобой на все 75 лет !

larunia 22.12.2010 14:12

да знает она или не знает))) я чесно говря єти вопросі знаю поверхностно, не біло практике, так что уж извините)) не нужно судить строго) :redface::reverie::thumbs up:

Мотя 22.12.2010 14:14

У нас была одна такая приколистка, которая требовала проставить инв.номера на ....резиновых перчатках на складе....
Как думаете, ШО я ей на это сказала?...с трех раз.....;)

anatol_ua 22.12.2010 14:16

Ещё один вопрос по ходу:
а по какой балансовой стоимости их приходовать ???
Ведь все они разных годов выпуска, разной ветхости, если хотите...:reverie:

anatol_ua 22.12.2010 14:16

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125564)
ШО я ей на это сказала?...с трех раз.....;)

Шо сказала или куда послала ? :lol:
Ответ: на склад

larunia 22.12.2010 14:17

))) похоже скоро и мой глав бух ей так же ответит)))

Мотя 22.12.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 125566)
Ответ: на склад

Ну, Хде-то так, если не хуже....:D:girl_haha:

Цитата:

Сообщение от larunia (Сообщение 125567)
))) похоже скоро и мой глав бух ей так же ответит)))

Та Ваш главбух лучче пусть ей предложит доказать, что ТК - это основные средства!
Ой, я буду смеяться....:rofl::smls10:

anatol_ua 22.12.2010 14:22

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125568)
ТК - это основные средства!

Для нас - ДА !!! :D

N.B. Инвентаризируют и НМА (нематериальные активы) и денежные средства и т.п.,
НО это СОВЕРШЕННО не значит, что нужно включать в Акт инвентаризации ЧУЖИЕ ТК...

Наталья Р 22.12.2010 14:29

7.2. Бланки трудових книжок і вкладишів до них зберігаються в бухгалтерії підприємства як документи суворої звітності і видаються за заявкою у підзвіт особі, відповідальній за ведення трудових книжок.
По закінченні кожного місяця особа, яка відповідає за ведення трудових книжок, подає в бухгалтерію звіт про наявність бланків трудових книжок і вкладишів до них і про суми, що одержані за заповнені трудової книжки і вкладиші до них з додатком прибуткового ордеру каси підприємства. На зіпсовані під час заповнення бланки трудових книжок і вкладишів до них складається акт за формою, затвердженою наказом Міністату України від 27 жовтня 1995 р. N 277.


И все это о БЛАНКАХ трудовых книжек, а не о трудовых книжках.

Мотя 22.12.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 125571)
N.B. Инвентаризируют и НМА (нематериальные активы) и денежные средства и т.п.,

Инвентаризируют - в смысле считают - ВСЕ! Все, что есть на пр-пр! А как же иначе? И ТК - в том числе! И сдаем и принимаем мы их по Акту, в котором указано: 1 млн ТК!
НО! Инвентарные номера ставятся ТОЛЬКО на основных средствах!:governed2::comp::read:

anatol_ua 22.12.2010 14:54

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125576)
Инвентаризируют - в смысле считают - ВСЕ! Все, что есть на пр-пр! А как же иначе? И БЛАНКИ ТК - в том числе!

:handshake:
Но не ТК сотрудников !

Мотя 22.12.2010 14:57

:?А как Вы их принимаете? Что в Акте пишете? ТК - да так, на глазок....?:D

anatol_ua 22.12.2010 15:09

Акт приёма-передачи ТК сотрудников не означает, что они (ТК) становятся собственностью предприятия, подлежащей инвентаризации !

А вот бланки ТК приходовались по ПН, за них были уплачены денежки, они являются собственностью предприятия, их расход чётко регламентирован нашей Инструкцией №58 и соответствующими бухгалтерскими инструкциями...
Поэтому они подлежат инвентаризации (включению в Акт инвентаризации и инвентаризационную ведомость).

N.B. Я думаю, на вопрос ТС мы ответили уже достаточно... :reverie:
Любой нормальный аудитор уже бы согласился с нами...:D

Мотя 22.12.2010 15:14

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 125593)
Акт приёма-передачи ТК сотрудников не означает, что они (ТК) становятся собственностью предприятия, подлежащей инвентаризации !

Так я Ш об этом и не говорила....:dont know:
Я и хочу выяснить, что они путают что-то с мокровкой....:D
Коль завели этот дурацкий разговор....:lol:
Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 125593)
Любой нормальный аудитор уже бы согласился с нами...:D

:yes::smls08::yahoo::victory::handshake:

anatol_ua 22.12.2010 15:19

:handshake: :friends: :smile100:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA