Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Ликвидация отдела, начальник которого мать ребенка до 3-х лет (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12026)

respect 10.12.2010 16:18

Ликвидация отдела, начальник которого мать ребенка до 3-х лет
 
Подскажите, как правильно поступить в ситуации: в управлении делами ликвидируются 5 отделов (52 чел), вместо них создаются 3 отдела (41 чел). Проблема в том, что начальник одного из отделов имеет ребенка до 3-х лет (не в декрете), ее планируют перевести рядовым сотрудником в один из отделов. Писать заявление на перевод она категорически отказывается. Какие мои действия ?
- знакомлю с приказом о новой структуре управления делами
- за 2 мес. письменно предупреждаю об изменении существенных условий труда (перевод на другую должность с изменением оклада (ниже)
- если отказывается ??? Увольнение по п.6 ст. 36 ?
Просто смущает то, что у нас фактически происходит сокращение штата, может, я уже просто перестраховываюсь с этой категорией.

Спасибо

chsm07@mail.ru 10.12.2010 16:29

... имеет ребенка до 3-х лет (не в декрете)....
Это как, вот с этого момента если можно поподробней ...

respect 10.12.2010 16:38

Вышла на работу досрочно из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет (3 года исполняется в июле 2011 года)

chsm07@mail.ru 10.12.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 123356)
Вышла на работу досрочно из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет (3 года исполняется в июле 2011 года)

Ага, вот уже яснее:
1. Уволить Вы ее не сможете, ни по сокращению ни по др. мотивам потому что есть ст. 184 КЗОТ : Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до
трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких
матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або
дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу не допускається, крім випадків повної ліквідації
підприємства, установи, організації, коли допускається звільненняз обов'язковим працевлаштуванням.

2. Возможно изменение существующих условий труда, но если она окажется "умнее" и уйдет снова в отпуск по уходу, то до ее фактического выхода, Вы ее не сможете никуда перевести и соответственно ликвидировать отдел потому что :
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із
збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати
(допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;

respect 10.12.2010 17:13

Спасибо, да, если уйдет в отпуск по уходу, то ее отдел мы не ликвидируем и у меня будут основания аргументировать руководству причины, по каким уволить нельзя. Ну а если не уйдет ?

chsm07@mail.ru 10.12.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 123366)
Спасибо, да, если уйдет в отпуск по уходу, то ее отдел мы не ликвидируем и у меня будут основания аргументировать руководству причины, по каким уволить нельзя. Ну а если не уйдет ?

Посоветуйте ей уйти или намекните, что бы Вас не сделали "крайней".

Мотя 10.12.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 123348)
в управлении делами ликвидируются 5 отделов

А что такое "ликвидация отдела"?:dont know::reverie::?

respect 10.12.2010 18:07

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 123369)
А что такое "ликвидация отдела"?:dont know::reverie::?

В штатное расписание управления делами есть 5 отделов, между ними перераспределяются функции, часть уходит вообще и создаются 3 отдела на базе этих пяти.

Мотя 10.12.2010 18:36

Итак: что такое ликвидация отдела? Где об этом в КЗоТе почитать?:dont know::reverie::?

esar 10.12.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 123348)
- за 2 мес. письменно предупреждаю об изменении существенных условий труда (перевод на другую должность с изменением оклада (ниже)
...
Просто смущает то, что у нас фактически происходит сокращение штата, может, я уже просто перестраховываюсь с этой категорией.

І правильно вас "смущаєт": якщо ви змінюєте істотні умови праці, то посада має залишатися тою самою (частина третя ст. 32 КЗпП), а ви переводите працівницю на іншу посаду (переведення на іншу роботу - частина перша ст. 32 КЗпП). Тобто ви намагаєтеся скорочення штату замаскувати під зміну істотних умов праці.......

esar 10.12.2010 22:52

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 123395)
Итак: что такое ликвидация отдела? Где об этом в КЗоТе почитать?:dont know::reverie::?

Надіє, про ліквідацію відділу в КЗпП ніде не прочитаєте, оскільки це не кадрова процедура, а зміна структури підприємства. Про це пише Господарський кодекс:
Цитата:

Стаття 64. Організаційна структура підприємства
...........................
3. Підприємство самостійно визначає свою організаційну
структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис
......................

Підприємство прийнло рішення про зміну структури - змінився склад посад (в даному випадку зменшився). От "зайві" посади і скорочують (ну а це вже - кадрова процедура і про неї в КЗпП предостаньо написано ;)).

Мотя 11.12.2010 00:23

Спасибо, дорогая Езар!:handshake:
Только, я хотела, чтобы это не я поняла, а ТС: нет такого в КЗоТе "ликвидация отдела", есть ликвидация предприятия!
Речь идет о сокращении, а не о ликвидации.
Я хочу, чтоб кадровик правильно изъяснялся, только и всего...:dont know::redface:

esar 13.12.2010 10:34

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 123435)
Я хочу, чтоб кадровик правильно изъяснялся, только и всего...:dont know::redface:

:dont know:

HR-Alla 13.12.2010 10:59

Согласно статье 184 КЗоТа Украины, запрещается увольнение женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, по инициативе собственника или уполномоченного им органа на любом основании, в том числе и при сокращении штата.
Попытайтесь поговорить с сотрудницей чтобы написала заявление на перевод сама.



Мотя 13.12.2010 11:04

http://forum.hrliga.com/showpost.php...63&postcount=4

respect 13.12.2010 11:20

Спасибо всем. Поговорила с сотрудницей, она уходит в отпуск по уходу за ребенком


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA