Сотрудничество с КА
 

Всем добрый день! :)
Хотелось бы поделиться опытом. Думаю, что эта тема будет интересна и полезна многим.
Я уже много лет работаю в сфере подбора и развития персонала, имею опыт работы как во внутреннем, так и во внешнем рекрутинге.
Последние годы работаю в сфере внешнего консалтинга и подбора.
Хотелось бы обсуудить как в Ваших компаниях подбирают персонал?
В каком случае обращаются к помощи КА или подобных компаний?
По какому принципу Вы выбираете себе КА в партнеры?
Обсуждение данной темы предлагаю с двух сторон, т.е. как работникам КА поделится опытом сотрудничества с компаниями, так и компаниям поделиться своим опытом и потребностями.
Я в свою очередь, буду рада на основе этой информации повысить качество оказываемых услуг и ответить на все вопросы.

Помимо обсуждения, предлагаю поучаствовать в опросе.

Re: Сотрудничество с КА
 

Расшифруйте, пожалуйста, КА - кадровое агентство?

На украине в сфере внешнего рекрутинга и консалтинга проще, лучше и продуктивнее работать с иностранными компаниями, или компаниями, в которых основной капитал и топы иностранные. К сожалению отечественные компании часто не готовы платить за рекрутинговые и консалтинговые услуги.

Согласна, но есть рад минусов при работе с западниками.
К ним требуются специалисты с определенным складом ума и подходом к жизни.
Я уже не говорю об 4-6 ступенях отбора и вечного ожидания обратной связи.
т.е. работа с западником - это прибыльно, но очень долго... долгие деньги.
С нашими быстрее, но там обычно хуже с адаптацией внутри компании, да и обучение они не практикуют, им подавай готового спеца.
Мне любопытно узнать у тех, кто внутри еще тот момент, как лучше привлечь их и склонить к сотрудничеству с КА (кадр.аг-во) и чем они недовольны при работе с таким подбором?

Сколько стоит услуга КА по подбору сотрудника? Я, например, дала объявление в газету (20 грн) и толпа желающих у дверей. Зачем мне КА?

А сколько человек из этой толпы Вам подошли и согласились на Ваше предложение?

Также, следует учитывать и уровень позиции при подборе, потому что топ-менеджер врядли станет искать работу через объявление в газете, да и не думаю, что будет "целая толпа желающих" топов стоять у дверей. :roll:

Просто у нас хорошая официальная зарплата, соц пакет, условия работы. Люди довольны!!! А если на фирме зарплата смешная. да к тому же не хотят оформлять то и КА не поможет.

Совершенно с Вами согласна Приятно читать, что Ваши сотрудники/коллеги довольны своей компанией и я искренне этому рада, так как это означает прогресс.
Однако, таких компаний как Ваша, к сожалению, на рынке Украины не так уж и много. С другой стороны, сколько времени Вы тратите на качественное интервью с претендентами на 1 вакансию, открытую у Вас? В моей компании интервью с отселектированными кандидатами длится около 1,5 часа. Возможно, экономия Вашего рабочего времени могла бы быть более выгодной инвестицией, как Вы думаете?

Скажу больше, если в каком-нибудь источнике вы даете информацию о вакансии с достойной оплатой, то каждый третий, каким-нибудь образом вовлеченный в отрасль Вашей фирмы пришлет Вам свое резюме на "Авось". После чего у вас появится в 3 раза больше занятий - телефонное собеседование, собеседование со всеми, кто прошел телефонное и напоследок - с более отвечающими данной вакансии, короче говоря, если у Вас хотя бы 2 открытые вакансии, а многие нормальные соискатели могут прити только после работы, вы рискуете прожить на работе с недельку, а то и больше!

Голубоглазка, а на какую именно позицию вы давали объявление в газету?

Чисто технически - ответ на вопрос, работать с КА или не работать - очень простой. Есть простые расчеты, что при такой-то текучести, при такой-то численной необходимости закрытия вакансий за такой-то период времени и т.д. имеет смысл или нет смысла обращаться к услугам рекрутеров.
Интересно другое - взаимоотношения между агентством и компанией-заказчиком. Нет пока четкого понимания,как на Западе, откуда и пришел рекрутинговый бизнес, что оплачивается не результат а время работы рекрутера. Допустим есть определенные требования со стороны компании-заказчика к кандидату. По этим требования агентство предоставляет несколько кандидатур. Вы просили - мы подобрали - выбирайте. И тут начинается - этот не подходит, другой не подходит, третий не подходит. А тут еще требования изменились. И все по новому. На Западе все по другому. Во-первых, вам придется сделать предоплату, во-вторых вы оплатите затраченное время рекрутеров. Вы не будете выпендриваться и говорить ищите еще, пока нас не устроит кандидат и тогда мы вам заплатим. А через месяц, возможно нас кандидат не устроит и вы предоставите замену. Не равда ли знакомая ситуация?
Я к чему затеял спич? Не для того чтобы принизить HR-ов компаний и возвысить рекрутеров агентств (их качесто оставляет пока желать лучшего). А для того чтобы и HR-ы и рекрутеры и все заинтересованные лица поняли как пока далеко мы все от понимания некоторых процессов найма. У нас HR-ы занимаются прямым поиском (абальдеть), Голубоглазка гордится тем, что дав объявление за 20 грн к ней приходит толпа кандидатов (видимо эффективность объявления зависит о толпы откликнувшихся а не от их качества). А еще HR-ы занимаются психологическим тестированием. Какой смысл тогда обсуждать вопрос - сотрудничать с КА или не сотрудничать? Пока такой мусор в голове имеет ли смысл так ставить вопрос?

Полностью согласна с kichkaev
На Украине рекрутинговый бизнес не имеет четкого представления у предпринимателя. Наша фирма например пользуется устугами КА, и они нам подбирали сотрудников, которые работали у нас долго и самоотверженно, так и тех, которые уходили (замечу по своей оплошности) через 3 месяца. Лично мое мнение, я не понимаю за что людям платят деньги, если они целыми днями рыскают по интернету, объявлениям или дают свои, а потом делают выборку и отдают эту выборку своему заказчику. Очень сложная работа, требующая большой квалификации, мне кажется можно было найти и другое применение своему таланту. Но опять же повторюсь это мое личное мнение (без обид)
Наша фирма ищет сотрудников с помощью различных источников в зависимости от требуемой должности. Например, подсобник требуемой квалификации скорей всего будет искать работу в газетах либо например по бегущей строке, а вот найти инженера по автоматизации таким образом уже мало удастся. Здесь нужно применять уже поиски посредством интернета, сайтов о трудоустройстве, размещать объявления, самим звонить.
Так что взаимодейстовать с КА можно, но только осторожно.

Предлагаю определиться с понятиями.
Что такое "хорошее КА" и что такое "хорошее рекрутинговое агентство". Потому что у меня сложилось впечатление, что вроде бы все говорят об одном и том же, но в то же время о разных вещах.

Для меня разделение кажется странным, хотя я слышал, что в Украине вроде как под кадровыми агенствами подразумеваются агентства по трудоустройству, которые вроде как деньги с соискателей берут за некое трудоустройство. Если такие до сих пор существуют, то это печально. В России понятия кадровые или рекрутинговые агентства тождественны и подразумевается, естественно, что деньги берутся с компании, которая ищет сотрудника.
Что до слова "хорошее". Попробую проиллюстрировать на примере из другой сферы - менеджмента качества.
Что такое качественный предмет? Можно ли китайскую ручку считать качественной? Оказывается можно, если в сопровождении, ну например в инструкции к товару нет ложных обещаний и ручка стоит столько, сколько должна стоить. Например если она стоит 50 копеек, то и выполняет свою функцию на 50 копеек. А следовательно ее можно признать качественной. Если например, Паркер, стоит дорого, то и ожидания от него должны быть не такие как от китайской ручки.
Отсюда вывод - рекрутер или агентство тогда хорошее, когда оно способно удовлетворить пожелание заказчика. Ведь речь может пойти не о каком-нибудь супер пупер специалисте, а о бригаде китайских рабочих.


, то без подробностей, мне сдается речь нужно вести о тандеме. Если компания и аген

В Украине кадровые агенства (как компании по трудоустройству, которые берут деньги с соискателей) вымирают, как динозавры. Если таковые и встречаются, то, в основном, в регионах. Жесткая конкуренция на рынке предоставления рекрутиноговых услуг практически вытеснила такого рода компании, хотя, раньше некоторым фокусникам удавалось "сбить" денег и с нанимателя и с соискателя, вот так!

Тогда все нормально, все идет по плану. Я тоже помню такие времена.

Я работаю в областном центре.
КА - море.
Все работают по принципу - платит соискатель.
Специфика нашей деятельности такова, что готовых специалистов нет в городе точно, в стране - можно по пальцам пересчитать, и то, когда-то у нас работали.
Пробовала работать с КА - себе дороже. Как правило, мне присылают людей с непонятной профессией "Компьютерщик"..
Т.е если видят у человека что-то связанное с компом или английский - все, ко мне. Еще больше мне нравится понятие "программист". На чем пишет - это уже никого не волнует. Хотя я давала подробные описания вакансий, требования - бесполезно. Просила не тратить время мое и соискателя - не помогает.
Доходило до того, что ко мне обращались директора КА с просьбой посодействовать в закрытии той или иной вакансии и дать кого-нибудь из своей базы.
Потому я с КА прекратила работу, хотя против сотрудничества особо не возражаю. Наши объявления есть в прессе, в сети, они находят меня сами.

Я тоже из областного центра.

Агенства по трудоустройству (деньги с соискателей) просто замучили - звонят, навязываются... В результате, естественно, пшик. Им я вакансии принципиально не даю - себе дороже. (Был случай - дали в такое агенство заявочки еще до моего прихода, так я полгода не могла от них добиться, чтобы вакансии закрыли. Мне 5 раз звонили сотрудники из агенства и каждый раз говорили: "Давайте проверим, какие из Ваших вакансий актуальны". Хорошо поставленными такими голосами. Первые два раза и я вежливо говорила, что все вакансии закрыты. Пятый раз, каюсь, чуть не послала матом... Сейчас жалею - надо было послать, может быть, отстали бы...)

РА тоже есть, в количестве три штуки. В одном сама работала на заре карьеры - печально... Второе меня "продало" на теперешнее место работы - после такого работать с ними не хочется. Объясню - мне позвонили (резюме я у них оставляла еще когда и опыта то не было, тогда и пообщались минут этак 10) и предложили вакансию. Все. Дальше было собеседование с директором... Качество, я Вам скажу. О третьем вообще говорить не хочу - это профаны, я даже сама им свое резюме ни за что не прислала.

Так и крутимся сами... :dont know:

Хотя очень бы хотелось, чтобы была реальная возможность подбора на серьезные позиции через внешних консультантов - не всегда корректно переманивать самой...

Я тоже имею опыт работы и во внешнем, и во внутреннем отделе рекрутинга.
Как работодатель, который работает с агентствами, могу сказать, что требую от них быстрого поиска (а то присылают резюме кандидатов, которые уже и собеседование у меня прошли, но не подошли) и понимание заявки не схематично (мужчина или женщина, опыт пол года или год), а глубоко пропуская компанию. Ведь, при удачном закрытии позиции - постоянный заказчик гарантирован.
С другой стороны, и заказчики - не в радость часто. Без нормальных заявок, каждый день что-то новое: то закрыли ваканси. то открыли опять, то ищут, то передумали, то потом опять надумали, то зарплату меньше дали, а потом намного больше. Я уже не говорю про вечный поиск ответа на сокровенный вопрос: да кто же нам нужен-то?!
Про честность работодателй в отношениях с агентствами - отдельный вопрос. И задержки в оплате услуг, и использование уловок, чтобы не оплачивать вообще.
Лучше всего, когда виденье мира бизнеса сотрудниками агентства совпадает с ценностями компании, тогда подбор будет быстрым. Вопрос: а надо ли много-много разных заказчиков или лучше пару постоянных, больших клиентов?
Мне вот сложно подбирать из Киева персонал в регионах, конечно, я передам эти вакансии в агентство, но.. Потом ищу сама...
Скажем так, до уровня нормальных бизнес-отношений растут и работодатели и агентства.