Какие крайние сроки отдачи работодателю больничного?
 

Сотрудница не вышла на роботу, мотивируя это заболеванем. Говорит, что больничного нет пока, но скоро она принесет. Я почти уверенна, что "пока" значит "еще не купила". Подскажите, не позднее какого срока, она должна дать мне больничную справку.

Как выйдет на работу, сразу должна предоставить оправдательный документ, где будет дата начала болезни и окончание и указана дата "стати до роботи" или "Продовжує хворіти" тогда она принеся второй вариант, спокойно отправляеться домой болеть дальше.

Ваша сотрудница должна предоставить больничный лист не познее трех дней с выхода на работу

Добрый день!
Подскажите пожалуйста каким документом аргументированы сроки сдачи больничных. У меня была такая ситуация: мы уволили работника за прогул, трудовую книжку он не забрал несмотря на то, что мы неоднократно писали ему письма. Через 6 месяцев он пришёл за трудовой книжкой и принёс больничный лист открытый с дня прогула на 1 месяц. Ситуацию мы в тот раз замяли, но в принципи было неприятно чувствовать себя несовсем компетентной в этих вопросах. интуетивно знаю, что поступила правильно, а доказать аргементировать не могу. :dont know:

Пожалуйста, можно ссылочку на документ?

Якщо людина дійсно хворіла - то в перший ж день лікарняного, її звернення про необхідність лікарняного листка реєструється в спец. журналі поліклініки/лікарні за мисцем прописки (так це у нас робиться)
Тому лікар який "продає лікарняний" несе кримінальну відповідальність за підробку документів
А перевірити це дуже просто - лист від фірми до головного лікаря поліклініки/ лікарні із проханням підтвердити: звернення працівника (кожного дня всі звернення пацієнтів реєструються), видачу лікарняного. Для початку цього достатньо.

Вопрос настолько меня заинтересовал, что я полдня рылся в законодательстве.
Не нашёл я сроков сдачи больничного в бухгалтерию (отдел кадров)...
А вот то, что бухгалтерия должна оплатить больничный в ближайший день выплаты заработной платы - это в законе есть.

Логически рассуждая, можно предположить, что застрахованное лицо само заинтересовано побыстрее сдать больничный и получить его оплату, но бывают случаи разные...

Согласен с Tety: если для работодателя важно знать, действительно ли работник болеет, то обращение в лечебное учреждение вполне адекватно (мы когда-то так делали и получили ответ, правда, устный).

я пообщался с соцстрахом - у них такого срока давности нет.
так вот они сказали, что такой срок устанавливается внутренними правилами компании

Поверьте, все купленные больничные зарегистрированы в должном порядке, потому что все они строгого учета, и вы никогда не подкопаетесь к нерадивому врачу, а значит к еще более нерадивому работнику. Знаю по личному опыту кадровика :dont know:

К слову сказать, сейчас в больничных листах диагноз ставят только после письменного согласия работника.
То есть если не захочет работник, чтобы вы знали, чем он болел - вы и не будете этого знать.

(См. Наказ від 24.11.2006 N 774/438/207-ос/719, прийнятого спільно МІНІСТЕРСТВОМ ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ, МІНІСТЕРСТВОМ ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ, ФОНДОМ СОЦІАЛЬНОГО СТРАХУВАННЯ З ТИМЧАСОВОЇ ВТРАТИ ПРАЦЕЗДАТНОСТІ та ФОНДОМ СОЦІАЛЬНОГО СТРАХУВАННЯ ВІД НЕЩАСНИХ ВИПАДКІВ НА ВИРОБНИЦТВІ ТА ПРОФЕСІЙНИХ ЗАХВОРЮВАНЬ УКРАЇНИ «Про внесення змін до спільного наказу Міністерства охорони здоров'я України, Міністерства праці та соціальної політики України, Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності, Фонду соціального страхування від нещасних випадків на виробництві та професійних захворювань України від 03.11.04 N 532/274/136-ос/1406»).

Был у меня такой случай - по телефону работник бодрым голосом сообщил, что болен гриппом (!). А уже через 3 (три) дня пришел на работу, как огурчик. И больничный принес. Без указания диагноза.
Кажется, на лыжах ездил покататься.

В больничном - внизу указывается врачом с какого числа "стати до роботи".... у меня все кто отсутствовал (предупредив или нет что на больничном - но 99% всегда предупреждают... несмотря на "левый" или "правый" больничный)... так вот в первый же день выхода на работу сами несут больничный - в ином случае к работе не будут допущены - или больничный или объяснительная за прогулы... со всеми вытекающими.... пару-тройку раз показательных выговоров со всеми вытекающими (премии) применить пришлось... теперь давно без проблем - об этом еще при приеме на работу предупреждают...хотя конечно наилучший пример - отношение самих работниковю

За отсутствие работника на рабочем месте (более трех часов по закондательству) Вы должны обязательно взять объяснительную записку с работника. Тогда Вы реально увидите по какой причине работник отсутствовал на работе и если причина отсутстия неуважительная- можете спокойно увольнять. Ничего Вам не грозит, даже если работник спустя некоторое время принесет оправдательный документ.
Что касается больничного- по окончании календарного месяца составляется табель рабочего времени , в котором проставляются рабочие дни. Если работник болен продолжительное время, Вы можете требовать от работника промежуточный больничный, т.е. в больнице в больничном пишут "продолжает болеть" . Если (как в Вашем случае) Вы сомневаетесь в правдивости Вашего работника, то на предприятии существует комиссия( должна существовать) по вопросам соцстраха, эта комиссия идет по адресу работника и проверяет -действительно ли работник болен. И составляет Акт.
Если работник после "болезни" вышел на работу и не принес больничный лист, Вы вправе требовать от него немедленно объяснительную записку, в которой работник обязан указать причину отсутствия на работе, или указать , что он болел и "завтра" принесет оправдательный документ; то есть Вы все увидите из обяъснительной.
Будут вопросы -пишите. Желаю упехов.

А як на рахунок того, що лікар проставляє номер діагноза , там де причина непрацездатності...

если человек отсутствовал на работе 4 часа из 8, а остальное время добросовестно трудился, не оплачивается весь день, признанный прогулом, или все же только половина?
и как это фиксируется в табеле?

а что именно Вас в этом смущает?

как Вы зафиксировали "прогул"?

есть объяснительная сотрудника, протокол заседания ПК и приказ о вынесении выговора....
сотрудник был болен, но больничный не брал в связи с необходимостью находиться на работе...

и в протоколе фиксируется дата прогула и кол-во часов?

в протоколе написано: "Считать **.01.09 днем прогула", хотя в приказе написано:"...пришел на работу во второй половине, т.е. к 13-00..."

Супер !
Работник пошёл к врачу, чтобы знать как лечиться.
Потом вышел на работу, чтобы работу делать для хозяина.
Его за это наказали...

1. Вполне можно было обо всём этом договориться с непосредственным руководителем (в интересах и работника и компании).
2. Если не сделано по п.1, то наказание вполне справедливое - дисциплина должна быть.
"Наказания без вины не бывает, Шарапов"
"Место встречи..."
Прогул (весь день) не оплачивается (хотя законодательного подтверждения я и не нашёл :dont know:,
разве в табеле можно поставить полдня - работал, а полдня - прогул :eek: )

а еще такая немаловажная деталька - объяснительная от работника есть? где его носило до второй половины рабочего дня?
ну а прогулом считается судя по всему весь рабочий день.

принимал процедуры дома, чтобы сбить температуру и восстановить голос....