Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кандидаты-предприниматели (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11873)

lyubchic 18.11.2010 13:56

Кандидаты-предприниматели
 
Уважаемые коллеги! Хотелось бы услышать Ваше мнение по следующему вопросу. В последнее время все чаще встречаю в своем почтовом ящике резюме соискателей-предпринимателей, желающих поменять работу "на себя" на аналогичную, но "на дядю". Как относитесь к таким кандидатам? У кого есть положительный опыт такого трудоустройства?

Mardge 18.11.2010 14:06

Был положительный опыт, приняли предпринимателя на руководящую должность. Все довольны.
Отношусь с пониманием. Многие мечтают создать свой бизнес, немногие решаются это сделать. А из тех, кто решился, к сожалению не всем удается удержаться "на плаву", а жить надо...

Мотя 18.11.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от lyubchic (Сообщение 119504)
желающих поменять работу "на себя" на аналогичны, но "на дядю".

У меня возник вопрос по ходу обсуждения....:redface:
Интересно, а чем их не устраивает работа "на себя"?
Что-то не так в нашем Датском королевстве?
Многие только мечтают об этом....
Это связано с новыми происками ГНАУ?????:dont know::reverie::cry:

lyubchic 18.11.2010 14:26

Меня заинтересовал один кандидат, готовый начать с должности инженера в относительно новой для себя сфере деятельности. Но на мой вопрос, как он поступит в том случае, если сложатся благоприятные условия для продолжения работы в его собственном бизнесе, ответил, что обязательно вернется к делу всей своей жизни. Слышала двоякие рассуждения на эту тему. А как вы считаете, это хороший или, все же, плохой знак для работодателя?

Planka 18.11.2010 14:41

Честный ответ - уже хороший знак. :)
Считаю, что многим предпринимателям психологически будет сложно после собственных хлебов вновь вернуться к "дяде", если только опыт своего дела не был болезненно неудачным, впоследствии чего человек осознал, что это не его. Предпринимательство - не просто вид деятельности, это Образ Жизни. ИМХО.

А про Датское... Новый налоговый кодекс - это вообще веревка с мылом, табуреточкой и вежливым помощником... Крик души, простите.

lyubchic 18.11.2010 14:55

Приходят в основном мелкие предприниматели, владельцы определенных торговых точек, бизнес которых в силу тех или иных обстоятельств становится нерентабельным. А в связи с надвигающимися переменами люди как бы заблаговременно пытаются перестраховаться, пробивая почву, так сказать...

Лично мне кажется, что если мечта у человека все же осталась и он стремится во что бы то не стало ее все же осуществить - это хорошо. Но один из руководителей отделов со мной категорически не согласен, говорит, что это просто неудачник, а неудачники нам не нужны...

Planka 18.11.2010 15:16

Жестко сказано про неудачников... Далеко не всегда есть значительный стартовый капитал, который бы позволил быстро раскрутиться и выйти на прибыль, а также закрепить и пополнять финансовый запас на всякие времена и кризисы. Я с уважением отношусь к тем, кто отправляется в самостоятельное плавание - а штормовой волной может накрыть любого. И танкеры тонут.

Катерина 18.11.2010 15:41

Мне кажется, в данном случае "неудачник" — понятие относительное.
Для того, чтобы работать на себя, необходимы обычно определенные качества, убеждения, навыки и иже с ними. Не всем подходит и нужно/хочется работать на себя.

Человек может быть неудачников в работе на себя и весьма успешным в работе наемным сотрудником.
Просто в силу того, что это разные позиции с разными целями, задачами, процессами, нюансами и т.д.

А! Еще бывает важна область, в которой работаешь на себя. Мой личный опыт: в одной области — полгода фриланса и ничего не получилось, вернулась в наемный труд; в другой — уже 3-й год пошел, и все отлично. То есть я тогда кто? неудачник или удачник?.. ;)

$ta$ 18.11.2010 16:24

Цитата:

Сообщение от lyubchic (Сообщение 119521)
... Слышала двоякие рассуждения на эту тему. А как вы считаете, это хороший или, все же, плохой знак для работодателя?

По вопросу соискателей-предпринимателей не было, нет и не будет единого мнения. Вопрос очень относительный и каждый специалист по подбору персонала, основываясь на своих личных убеждениях, будет трактовать ситуацию по-разному. Одни - "показать работодателю/руководителю можно!", другие - "неудачник!Нам такой не нужен!?". Здесь во внимание нужно брать мнение будущего руководителя. Ежели он против(и Вы не в состоянии убедить его в обратном, если кандидат хорош), то ответ на вопрос "брать или не брать!?показать/не показать!?" очевиден. Ежели будущий руководитель не против, то решение показывать или не показывать кандидата принимать Вам и нести ответственность за принятое решение тоже соответственно Вам.
Все в мире относительно и каждый конкретный случай с соискателем-предпринимателем подлежит детальному изучению и оценке.
Из практики: одного соискателя-предпринимателя приняли на работу и он до сих пор работает и приносит компании положительные результаты в виде прибыли (конечно не так, чтобы "Ах!!!", но все же...); второго соискателя-предпринимателя приняли на работу, он за полгода работы заключил несколько очень выгодных контрактов для компании, а потом, увы, ушел на "вольные хлеба"...вот так.

Irinnochka 18.11.2010 18:40

Да, вопрос неоднозначный, согласна с мнениями, что нужно смотреть по ситуации, в принципе, как и всегда:D нет единого рецепта или алгоритма действий во ВСЕХ одинаковых ситуациях.
Хотя при отборе и отношусь настороженно к ЧП-шникам, особенно если речь идет о позиции рядового специалиста в компании, но нужно смотреть по рынку, если совсем узкий, а человек подходит первично, то можно и пообщаться для выяснения его мотивации работать "на дядю".
С другой стороны, у нас в компании есть ряд положительного сотрудничества с предпринимателями. например, один из них, придя из своего бизнеса, вырос у нас от инженера до руководителя подразделения и абсолютно лоялен и результативен на должности. Другой ключевой специалист говорила мне еще на собеседовании, что есть желание организовать свой бизнес, но не ушла, работает уже 3-й год и все довольны. еще пример, человек у нас работал 8 лет, потом ушел в семейный бизнес (до кризиса дело было), как кризис грянул, попросился обратно, я ему поверила, так сказать, на собеседовании, и вот уже работает 2 года как:good:

zemcerla 18.11.2010 20:32

Моё отношение к ЧП- самое позитивное. Главное, что человек в своей жизни чем-то увлечён. Что такое ЧП? Это может быть как хорошо отлаженный бизнес, так и хобби которое приносит доход(работает товарищ на выходных тамадой, к примеру...).
Риск принятия на работу ЧП, на мой взгляд такой же как и любого другого не ЧПшного кандидата.

Uspeh 19.11.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 119520)
У меня возник вопрос по ходу обсуждения....:redface:
Интересно, а чем их не устраивает работа "на себя"?
Что-то не так в нашем Датском королевстве?
Многие только мечтают об этом....
Это связано с новыми происками ГНАУ?????:dont know::reverie::cry:

Мотя, зачастую многие именно "мечтают", начинают и не просчитывают риски. По собственному опыту скажу, что новый или старый закон ГНАУ - это не важно. И с тем и тем рабтать тяжело. Не хочет наше правительство дать другим людям заработать. Не поддерживается маленький и средний бизнес.
Когда я в первый раз ушла в вольное плавание я не учла одной важной статьи расходов - работа с гос. органами:) У меня получилось, несмотря на все невзгоды, потому, что я писала бизнес план, который предполагал выйти на "0" через год, а у меня получилось за 3 месяца. Я все создавала одна и, честно говоря, немного устала. Как писала Катерина, предпринимательская деятельность требует очень много всего лично от тебя. Я на тот момент не была готова, скорее всего. Мне сделал предложение о работе мой клиент и я согласилась. Единственным условием было - закрыть свою деятельность. И вот тут для меня открылись 2 момента:)
1. Работать на кого-то всегда легче: ты получаешь такие же деньги, но ты работаешь с 8.00 до 17.00 (конечно, иногда задерживаешься) НО! Всю ответственность несет другой человек. Собственник платит за все, обеспечивает тебе комфортные условия труда, з/п, отпуск, больничный и т.д.
2. Если бы можно было все вернуть, я бы так не сделала. Не то, чтобы жалею, просто понимаю, что нехватило характера.
А если ближе к теме:), то мне кандидаты-предприниматели нравятся тем, что они хотя бы попытались что-то сделать. Теперь они осознанно работают на кого-то и понимают что они делают, т.е. сделали свой выбор

Ольга-2009 12.12.2010 21:44

А некоторые из них, кто похитрее, уже научились учитывать опасения работодателей и попросту скрывают своё предпринимательское прошлое. Работал, дескать, по найму... фирма закрылась. :dont know:
И ведь действительно закрылась.

annlogvinova 23.12.2010 11:28

Интересная тема, и очень близкая мне...Хотелось бы поведать свою историю успеха и падения. Хотя, никакого падения по сути не было. 4 года я занималась своим бизнесом. Правда, на неофициальной основе. Но вот с недавнего времени работаю в крупной компании и очень довольна.

Если взглянуть на предпринимательскую деятельность изнутри, то по всем параметрам в соотношении с работой на "дядю" - это палка о двух концах.

1. ГРАФИК РАБОТЫ
"+" Предприниматель сам себе хозяин. Всегда можно спланировать время по своему усмотрению. Можно работать по ночам, а днем спатушкать, если вид деятельности позволяет. В любой момент можно отлучится с работы по бытовым вопросам, или уехать в отпуск не тогда, когда начальник отпускает, а тогда, когда этого хочется или подвернулась выгодная путевка.
"-" Всё время необходимо держать себя в "ежевых" рукавицах, заставлять себя работать. Лень - страшна сила, и присуща всем людям в разной мере. Предпринимателем движет в работе установка "хочу", а не "должен". Если ты не выполнишь работу вовремя или профилонишь денек-другой, никто тебя не выгонит, не накажет))) Поэтому всегда есть риск самого себя обмануть и подвести клиентов, просрочив заказ и подпортить себе репутацию.
Второй минус - ненормированый график. Человеком кроме лени движет жадность. Иногда предприниматель, польстившись на возможность большего дохода, набирает заказов, а потом сидит неделями "по уши" в работе, нервничает, спешит (соответственно, портачит), переносит сроки.
Чревато недосыпом, нервным срывом и т.д.

2. МЕСТО РАБОТЫ
"+" Можно арендовать офис в любом удобном районе города или перенести работу на дом. Можно открыть офис рядом с домом или с расчетом на загруженость дорог.
"-" Часто приходится мотаться по городу от одного заказчика к другому. Без машины, особенно зимой, это каторга. Уж лучше сидеть в офисе
Если работать на дому, то через полгода-год человек становится социально-отстраненным. Проверено на собственном опыте - дома и стены лечат, но они же калечат. Круг общения становится настолько узким, что начинаешь сторониться людей. Даже выходить на улицу не всегда хочется.

3.ДЕНЮЖКА
"+" заработать можно ровно столько, сколько сможешь. Работаешь больше - больше зарабатываешь и наоборот. Всегда есть возможность расширить бизнес, придумать дополнительные услуги, повысить доход.
"-" работа не всегда есть. Особенно это касается сезонных услуг. А иногда просто нет заказов. А кушать хочется всегда.
Заказчик может обмануть. В нашей стране лохотрон никто не отменял) Думаю, по поводу этого вопроса можно обойтись без комментариев.

4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
"+" сам все решаешь, сам развиваешь фирму, сам принимаешь решения. Не нужно с кем-то считаться, идти на компромис с начальством и коллегами, разве что с самим собой.
"-" предприниматель отвечает ЗА ВСЕ: за себя, за сотрудников, за исполнение заказов, за легальность фирмы и т.д. НИКТО НИЧЕГО ЗА ТЕБЯ НЕ РЕШАЕТ! Ответственность - это в каком-то смысле ярмо. Один раз его одел - и на всю жизнь. Особенно тяжело женщинам, которые помимо ответственности за свой бизнес еще заботятся о семье, о детях...

Вот такая вот картина. Я могу сказать в заключение, что работа "обычная" - это комфорт и защищенность, а предпринимательство - это интерес, азарт, постоянная борьба. Бизнес сродни наркотику - очень тяжело, но оооочень увлекательно.

НО...Я, допустим, в определенный момент просто устала, захотелось стабильности и спокойствия. Ушла. Не жалею. Сейчас все отлично - и зарплата по графику, и общение с людьми постоянное, и работа интересная, и больше уверенности в завтрашнем дне. Скучаю ли я за своим "наркотиком"? Очень скучаю, даже ломки иногда бывают))) Но я твердо решила, что не вернусь. Возможно, когда-нибудь...хотя это скорее будет благотворительность...Но это будет в очень далеком будушем...

А теперь о главном: сейчас я работаю HR и при подборе персонала отношусь позитивно к людям, которые пришли из бизнеса, даже самого малого, потому что зачастую эти люди инициативны, целеустремленны, по натуре "воины". От такого сотрудника и интересную идею можно услышать, и деловитости в них больше. Мне кажется, такие качества только "+" для работника.

И еще напоследок хочу вспомнить поговорку одну мудрую - волков бояться - в лес не ходить. Если человек ушел из бизнеса, он на равных условиях с человеком, который ушел с другой компании. Ведь оба УШЛИ, ищут что-то НОВОЕ, хотят работать, двигаться вперед, развиваться. Риски здысь абсолютно одинаковые. А вот выгода от бывшего предпринимателя может быть зачастую намного выше.
Во-первых, такой человек умеет самостоятельно принимать решения, а не висеть "на юбке" у руководителя, ведь он привык во всем полагаться на себя.
Во-вторых, наличие разносторонних знаний и в юриспруденции, и в менеджменте, и в продажах, и в общении с клиентами, и в общении с разными проверяющими органами скорее пригодится на новой должности. нежели навредит работе.

Единственно, на что стоит обращать внимание: закончил ли предприниматель свою деятельность до конца - многие ликвидируют бизнес, но продолжают подрабатывать. Естественно, если человек работает на полную ставку в компании и параллельно делает "халтуру", ничего хорошего из этого не выйдет. Как говорится, уходя уходи.

Всем удачи и достижений на профессиональном поприще!

anatol_ua 23.12.2010 11:57

:good: :thumbs up: :bravo:

СПАСИБО вот такое огромное !!!

Вы не представляете, как важно Ваше мнение для нас всех
(кто занимался "частным извозом" и кто привык работать "на дядю").
Даже не мнение - ОПЫТ !!!

:bow: :handshake:

HR-Alla 23.12.2010 12:53

В нашей компании работает несколько частных предпринимателей, был только один нюанс. Одного ЧП увольняли по сокращению штата, а он собирался зарегистрироваться как безработный. Обьяснила, что так нельзя и продолжил заниматься своим бизнесом дальше.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA