Невихід на роботу!
 

Шановні юристи!
Склалась така ситуація, працівника товариства (приватного) було задіяно у виборчій комісії, але цей працівник не надав ніяких відомосте і просто не ходив на роботу, коли постало питання де перебуває цей працівник, то було надано довідку (без реєтраційного номеру) про те, що працівник є членом міської виборчої комісії, за підписом Голови виборчої комісії, так як відповідно до закону працівник має право на увільнення і вказано дати які вже минули. Чи можливо цього працівника звільнити, так як він не повідомив про своє місце перебування, за невихід на роботу?

За прогул - не можна, тому що в нього є поважна причина відсутності, засвідчена довідкою.

Звільнити можна кого завгодно !
Питання тільки в тому, чи готові Ви до суду і
до виконання його рішення про поновлення на роботі...
(з усіма втікаючими та витікаючими...)

1. А коли "постало питання" про його перебування на роботі ?
Що ставили у табелі ?
2. "Було надано довідку" - ким, кому, коли, на чий запит ?
3. Оскільки робота у Виборчій комісії настільки захопила працівника, що він навіть не повідомив свого керівника про відсутність, то, задється мені:reverie:, він не буде працювати у Вас надалі...
Запропонуйте йому звільнитись або за власним бажанням (ст. 38 КЗпПУ) або за угодою сторін (п. 1 ст. 36)...

Шановний, tsarur. Для того щоб отримати повну відповідь на Ваше запитання необхідна ясність.
Скажіть, як таке може бути, що працівника вибрано до складу МВК, що до його звільнення від виконання посадових обов"язків на час роботи в комісії не було видано наказу по підприємству?
Які відомості він вам повинен був надати ?, він повинен був написати заяву на звільнення та додати до неї виписку зпротоколу виборів членів МВК.

Вдячна за відповідь, шановний Анатолію!
Питання постало, коли працівник перший день не вийшов на роботу, а це було 03.11., тому в табель ще нічого не ставили.
Довідка без вихідного номеру та дати, такого змісту «Доводимо до Вашого відома, що ……..є членом виборчої комісії. Відповідно до ст.. (вказано не правильно) ЗУ (теж не правильно) має бути звільнена на період ……. від основної роботи» , за підписом голови виборчої комісії та печаткою. Довідку було надано значно пізніше, а до того місце перебування працівника було невідомим. Маємо намір запропонувати звільнитися за власним бажанням, та особо може відмовитись, от і намагаємося озброїтись.

Ваш работник должен был взять отпуск для выполнения этой работы:

Статья 119. Гарантии для работников на время выполнения государственных или общественных обязанностей.
На время выполнения государственных или общественных обязанностей, если по действующему законодательству Украины эти обязанности могут осуществляться в рабочее время, работникам гарантируется сохранение места работы (должности) и среднего заработка.
Работником, привлекаемым к исполнению обязанностей, предусмотренных законами Украины «О всеобщей воинской обязанности и военной службе» и «Об альтернативной (невоенной) службе», предоставляются гарантии и льготы в соответствии с этими законами.

НПК:


1. Согласно части 1 статьи 119 КЗоТ работникам гарантируется сохранение места работы (должности) и среднего заработка на время выполнения государственных и общественных обязанностей.
2. Депутаты областных, городских, районных в городах, районных, поселковых и сельских советов имеют право на время сессий, заседаний постоянных комиссий советов на освобождение от выполнения трудовых обязанностей. На это время за ними сохраняется их место работы. А компенсация (выплата) заработной платы депутату за период выполнения им депутатских полномочий осуществляется за счет денежных средств соответствующего местного бюджета (пункт 3 статьи 49 Закона Украины «О местном самоуправлении в Украине», статья 25 Закона Украины «О статусе депутатов местных советов»).
3. Народные заседатели на время участия их в заседаниях судов освобождаются от выполнения трудовых обязанностей с сохранением среднего заработка (статья 59 Закона Украины «О судоустройстве в Украине»).
4. Согласно статье 36 Закона Украины «О выборах Президента Украины» за зарегистрированными кандидатами в Президенты Украины сохраняется место работы и предусматривается право на освобождение от производственных или служебных обязанностей.


Ваш работник - один из перечисленных?

Втом то і справа, що ніякі документи надані не були, а працівник на роботу просто не з’являвся!

У будь-якому випадку Ви працівника табелювали НЗ. Після виходу на роботу попросили дати пояснення в письмовій формі. Він пояснив, надав довідку - був відсутнім з поважних причин. Звільнити за прогул не можете.

Правильно!:yes:

Далее:
А дальше?

... не вдовольняє довідка - пишіть листи голові ТВК, ЦВК... з проханням надати пояснення щодо Вашого працівника...
(№ і дата протоколу про призначення його членом ТВК, копію протоколу:reverie:... chsm07@mail.ru :handshake:)
Перечитайте ЗУ "Про вибори..."
(Мотя :handshake:)

Надя, ти мене екзаменуєш?;) Що саме хочеш почути?:reverie:

Ну, что ты, Танюша....:smml2:

А дальше - это вопрос относился не к тебе, а к ТС!;)
Чтоб приняла во внимание, что если не напишет заявление на отпуск, то...:dont know:

Что хочу услышать? Что дальше будет делать ТС! :)

Знаете, ребята, тяжело гадать на кофейной гуще, задавая постоянно наводящие вопросы, выжимая информацию по капле....:cry:
Справку - в студию!
Есть документ - есть ответ, нет документа - сеансы спиритизма отменяются!:governed2:

А дальше, пояснення, чому несвоечасно надана довідка, чому своечасно не попереджено адміністрацію про причини відсутності ( вимога повинна міститись в ПВТР), наказ, догана и т.д.

Если есть справка, подтверждающая участие в выборах, то зачем писать заявление на отпуск? В табеле можно отметить ІН (інший невідпрацьований час, передбачений законодавством).

:acute::sorry:
потому что:

Опять думаем за ТС?:dont know::cry:

Можно, однако, опять же, возвращаемся к тому же....:dont know:
Я не могу, не видя документа, ни о чем говорить...
То, что нам предоставили со скобками и точками - мне ни о чем не говорит...сорри....
И что такое инший невидпрацьований час? что имеется ввиду? На основании какого закона? Оплачивать? Не оплачивать?

Інший невідпрацьований час, передбачений законодавством (виконання державних і громадських обов’язків, допризовна підготовка, військові збори, донорські, відгул і т.ін.)

Вот и получается, что опять-таки, его надо оплачивать, а это не так....
Поэтому - либо прогул, либо заявление на отпуск....:dont know::?

Це варіант.

Медична довідка - це скоріше НН (неоплачувана непрацездатність).
Варіантів взагалі-то декілька. Можна "І" поставити (інші причини неявок), "ІН" скоріше для оплачуваних неявок підходить, можна і "П" (прогул), оскільки невчасно надані документи. Але це прогул з поважних причин, причиною звільнення за п.4 ст.40 він не може бути.

:redface: Ой, це вже я щось все в кучу валю, перепрошую.

Все, что перечислено в ИН - все оплачивается....:dont know::reverie:

Ребята !

О чём спорим ?

Есть
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів

Стаття 28. Статус та оплата праці члена виборчої комісії
...
3. За рішенням виборчої комісії голова, заступник голови,
секретар або в разі їх відмови інші члени територіальної виборчої
комісії (загальною кількістю не більше трьох осіб), дільничної
виборчої комісії (загальною кількістю не більше двох осіб)
протягом виборчого процесу можуть виконувати свої повноваження у виборчій комісії на платній основі. Зазначені особи на цей період
увільняються від виконання виробничих або службових обов'язків за
основним місцем роботи зі збереженням стажу роботи.
4. Член територіальної, дільничної виборчої комісії до
закінчення строку своїх повноважень у комісії не може бути
звільнений з роботи, переведений на нижчу посаду з підстав,
пов'язаних із виконанням ним обов'язків у виборчій комісії.

6. Член дільничної виборчої комісії має право:
1) брати участь у підготовці питань, що вносяться на розгляд
виборчої комісії;
2) виступати на засіданнях виборчої комісії, ставити іншим
учасникам засідання запитання щодо порядку денного, вносити
пропозиції з питань, віднесених до повноважень комісії;
3) знайомитися з документами виборчої комісії, членом якої
він є;
4) на увільнення від виконання виробничих або службових
обов'язків за основним місцем роботи на час засідань виборчої
комісії та виконання доручень виборчої комісії (для члена виборчої
комісії, який виконує повноваження не на платній основі, - зі
збереженням заробітної плати);

и т.д. и т.п.

Поэтому порядок действия этого члена избирательной комиссии должен был быть такой:
- копия протокола об избрании его в комиссию
(сроки - см. в Законе),
- приказ об отстранении от работы (с сохранением ср. ЗП или без оной),
- исполнение обязанностей члена комиссии (сроки тоже см. в Законе)
- предоставление справки о фактическом выполнении обязанностей члена комиссии (а может он и заседания комиссии прогуливал ?..)
- начисление ср. ЗП за все эти дни
(или неначисление, если он участвовал на платной основе).

Что из перечисленного этот работник выполнил
(по отношению к своему работодателю) ?

НИЧЕГО !!!
Так чего его (работника-члена комисии) жалеть ???

Пусть руководитель решает, что с ним делать...

Я бы минимум выговор ему вынес !
С увольнением сложнее - справку-то он всё-таки принёс
(хоть и поздно)...
Но это - первый звоночек к сирене увольнения
(формальную причину уже потом можно будет найти и обосновать) !!!

:dont know:

В том-то и дело, ув. Анатоль, что хотелось бы, чтоб, кроме нас с вами, этот Закон внимательно почитал еще и ТС, вот в чем дело-то....:?
А также я склоняюсь к мысли, что это было просто обыкновенное привлечение трудящихся к бумажно-разбирательным волокитам, которые с удовольствием идут на эту работу, но она не оплачивается у них на производстве...
Многие мои знакомые вот так ходят во время своего отпуска и гордятся тем, что и за отпуск деньги получили и там - подзаработали....;)
Поэтому-то я хотела выяснить, что же все-таки эта работа собой представляла и как выглядит эта справка...
Пока мы не узнаем, то версий можно выстроить кучу, причем совершенно ненужных и бесполезных....:dont know::reverie::?
А ларчик-то, как всегда, открывается легко: достаточно получить более-менее вразумительную информацию...

А то мы тут бьемся-бьемся, как рыбы об лед, а ТС - молчит....:dont know::reverie::?

Вопрос был в том, можно ли работника уволить, если он предоставил справку о участии в выборах с опозданием. На данный вопрос несколько раз ответили:

Об остальном ТС не спрашивает.

Давайте так: кто оценивает: уважительные причины были у работника или нет? Правильно, работодатель...
Может, ему никакого и дела нет до желания работника таскать урны с бюллетенями или подбирать бумажки на избирательном участке...
При чем здесь работа работника, которую он должен в это время работать на работе?

"Оценивает причины как уважительные или неуважительные собственник ОАО. Уважительными признаются причины, исключающие вину работника."
http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=861

Вот, как решит работодатель - так и будет....

Не беру тут ст.119 КЗоТ, т.к. ничего не знаю, а продолжаю гадать на кофейной гуще....:dont know:

По перше, Ви зареєстрували довідку як вхідну документацію? Як що ні це дуже ускладнює момент початку звільненення. Я завжди у Правидах внутрішнього розпорядку пишу наступне.
У разі відсутності на робочому місці більше 30 хв. з початку роботи ( у нас це 8.00) працівник забов`язаний попередити безпосереднього керівника( а у разі його відсутності заступника директора з загальних питань) про причини своєї відсутності на робочому місці.Відомості отримані від працівника вносяться до журналу реєстрації повідомлень працівників особою яка отримала повідомлення від працівника.

І далі наступна частина. У разі вчинення порушення п.2.14(вище викладеного) до працівника можуть бути застосовані наступні види дисциплінарного впливу:
1.При першому порушенні - попередження
2. При другому порушенні - догана
3.При третьому порушенні звільнення.

Поверте мне, что как минимум выговор объявить ему вы можете, ну а дальше дело техники - не поймет что нужно уйти, уйдете его сами, но пользуясбь нормой закона

Молодец сестра ,все правильно и четко и ясно.

А вот мне не совсем ясно каким образом Ваши ПВТР соответствуют:
Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни
За порушення трудової дисципліни до працівника може бути
застосовано тільки один з таких заходів стягнення:
1) догана;
2) звільнення.
Обратите внимание на слова "тільки один з таких видів стягнення" виды перечислены, перечень исчерпывающий, откуда взялось "попередження".

Это зависит от внутренних правил в коллективе,если руководство решает дать лишний шанс человеку одуматься ,тогда этот пункт вносится в правило ,,внутрішнього розпорядку,, по своему опыту должна сказать ,что такое предупреждение этот как звонок для человека либо вписывайся в требуемые рамки либо ищи работу и должна сказать срабатывает лучше чем выговор, потому ,что чисто психологически он не оставляет человеку шанса(проводила опрос)(если хотите могу подробнее описать почему) ,многие специалисты после предупреждения начинают работать лучше ,а вот после выговора...... такого эффекта не наступает.....

Очевидно, имелось ввиду: вызывает шеф к себе после первого нарушения и грозит пальчиком: ай,яй,яй, смотри: еще один "залет" и ты - "на вылет"....
Ну, типа, предупредил....:dont know::reverie:


И все равно, ребята, мне не нравится, что мы тут думаем что-то, а ТС - отмалчивается....
нехорошо, как-то.... :(

Нет не много не так все ,обычно собрание и на нем предупреждение ,а в кабинете это не так действенно, тоже кстати мои личные наблюдения:redface:

Ага, типа, как в "Афоне".....:lol::good:

Стыдно признаться ,но фильмы с Куравлевым не люблю ,поэтому не знаю как в ,,Афоне ,, придется теперь посмотреть:D:reverie:

А Вы обязательно посмотрите, хотя бы, ради собрания трудового коллектива, которое там проводилось!:good:

Шановна, ТрудягаЯ. ПВТР розробляються на підставі типових правил та чинних законодавчих актів і не повинні їм суперечити. Я не спроста акцентував Вашу увагу на слова "тільки один з таких видів стягнення".
Шановна, тільки один, перлік вичерпний і як він спрацьовує краще як догана, чи гірше, в перліку цього виду догани немає, законодавством не передбачений.
Устно в кабінеті Ви можете працівнику виносити попередження хоть щогодини але документально використати такий вид догани Вам закон не дозволяє.

Документально нет, это понятно ,но мы же здесь обсуждаем ,не только наши ,,очень грамотные законы,, а еще делимся опытом работы с персоналом .

Та же ст. 147 КЗоТУ:
Законодавством, статутами і положеннями про дисципліну можуть бути передбачені для окремих категорій працівників й інші дисциплінарні стягнення.

Анатолій Ви ж добре розумієте, що це трошки з іншої опери і що таке "окремі категорії".

Из старых приказов по предприятию:
....
10. Поставить на вид Забухайло О.О. за его недостойное поведение, как коммуниста, и взять его на поруки....

Обратите внимание на поведение для коммуниста....Оказывается, у коммуниста должно быть особое поведение....:reverie:

А в протоколе партсобрания ?
Поставить на вид Забухайло О.О. за его недостойное поведение, как слесаря, и взять его на поруки....
:lol:

Мотя, пора уже отдельную темку заводить "Перлы из приказов". Помнится, у вас там очень много разных "перлов"! :lol:
Я все еще под впечатлением от того приказа об увольнении господина Моральнонеустойчивого :smls10:, а тут - "поставить на вид Забухайло"!:lol: