Сотрудница поменяла гражданство. Как поступить?
 

Здравствуйте уважаемые и маститые спецы:D!
Помогите в сложной для меня ситуации. Не могу самостоятельно найти нормативные разъяснения по данной проблеме.:dont know:

Суть ситуации... Работница принята на работу 8 лет назад на общих основаниях. Вышла замуж за иностранца, он тоже работал в Киеве, родила малыша и благополучно находится в отпуске по уходу за ним...который уже заканчивается... Через 2 месяца ей предстоит выйти на работу, сегодня она позвонила и сообщила что к работе приступит в положенный срок... но... она получила гражданство и документы у нее теперь гражданки Франции...:D... что теперь мне делать?:?
Разрешение получать? Глупо - принята на работу 8 лет назад... смена гражданства - не есть повод к увольнению, тем более мамочки... Что делать? Как в этой ситуации поступить корректно? :dont know:

У зв’язку зі зміною громадянства начальника відділу ууууууууу, Кааааа Аааа Кааааааа, з громадянства України на громадянство Росії з хх ххххх 2007 року та отриманням дозволу на працевлаштування в Україні №уууу/уууу від хх ххххх 2007 року, строк дії по хх ххххххх 2008 року,
НАКАЗУЮ:
Відділу персоналу здійснити всі необхідні дії з належного оформлення пані Кааааа Ааааа Каааааа на посаді керівника відділу уууууууууу на строк дії вказаного вище дозволу на працевлаштування.
Відповідно до виданого дозволу на працевлаштування оформити Кааааа А. К. на роботу на посаду керівника відділу уууууууу з посадовим окладом ввввв грн. на місяць, строком на одиннадцять місяців, з хх ххххххх 2007 р. по хх ххххххххх 2008р., п. 2 ч. 1 ст. 23 КЗпП України.
Підстава:
Дозвіл на роботу Кааааа А. К. №уууу/уууу від хх ххххххх 2007 року
Копія паспорту Каааааа А.К.
Заява Кааааа А. К.

Цитата из реального приказа...

А потом продлевали разрешения !

Спасибо Анатолий... НО суть в том что она работает с 02,02,2002 года... и через 2 месяца выходит из декрета... ее никто не увольнял - с какой стати? ЦЗ категоричен - раз иностранка - нужно разрешение...которое сейчас трудно получить - криза....
На основании того что трудовой договор не прекращался все это время они разводят руками... Хитрое предложение - уволить и начать процедуру - не для нас... зачем заведомо рыть себе дополнительную яму? Есть еще идеи?

Так и у нас ТД не прекращался !!!
Где Вы видите в приказе хоть слово об увольнении или приёме на работу ???
Там только "оформление" !

Предлагаю подойти в ЦЗ и проконсультироваться
(объяснить ситуацию, поплакаться - мол, не хотим терять ценного сотрудника и искать нового - проконсультироваться)!

P.S. Ищем наше письмо в ЦЗ...

Вы мне объясните, какой правовой прецедент, что получаем - разрешение на трудоустройство в Украине? Так она трудоустроена у нее есть заключен ТД она сменила фамилию и гражданство, но ни один НПА в связи с этим не прекращает действие ТД. Или я что-то не понимаю?

Ну и как же это? Разрешение это имеет срок... работник и так начальник отдела а теперь вроде как опять оформлять на ту же должность...и где логика? Все равно не понимаю...сорри...может туплю... но ФАКТ заключения трудового договора состоялся много лет назад...у работника изменилось гражданство, местожительства, трудовые функции и условия труда не изменились...
теперь дозволи будут ограничивать сроком его легитимность работы? )))
Мы ведь не приглашаем специалиста со стороны... она и так наша работница..да причем за ней еще и место работы сохраняется...

Ребята !
"Порядок оформления иностранцам и лицам без гражданства разрешения на трудоустройство в Украине" приняли ещё в 1999 г.,
но никаких изменений в законодательство, в т.ч. в КЗоТ, не внесли,:dont know:
(кроме ужесточения в 2009 г. ответственности за его нарушение:D)

Поэтому, если хотите быть принципиальными до конца,
пишите в Минтруда, которому подчиняется ЦЗ, и требуйте внесения изменений в законодательство о труде.

А если хотите, чтобы сотрудница всё-таки продолжала работать, - оформляйте разрешение !

ХАУ !

ПОРЯДОК оформления иностранцам и лицам без гражданства разрешения на трудоустройство в Украине

1. Разрешение на трудоустройство оформляется иностранцу или лицу без гражданства (далее — иностранец), который намеревается заниматься в Украине трудовой деятельностью, при условии, если в стране (регионе) отсутствуют работники, которые способны выполнять этот вид работы, или есть достаточные обоснования целесообразности использования работы иностранных специалистов, если другое не предусмотрено международными договорами Украины.

Действие этого Порядка распространяется также на иностранцев, которые направлены заграничным работодателем в Украину для выполнения определенного объема работ или услуг на основе контрактов, заключенных между украинским и иностранным субъектами хозяйственной деятельности.


Подскажите, каким образом это Положение применительно к этому случаю?
1.лицо без гражданства (далее — иностранец), который намеревается заниматься в Украине трудовой деятельностью. Нет она ею уже занимается.
2.Которые направлены заграничным работодателем в Украину. Нет она не направлена.

На мой взгляд ( пока еще есть время) нужно писать официальный запрос в Минтруда для разъяснения.

Я в данном случае делаю упор на слово "иностранец"...
А его работа без разрешения ведёт к выдворению его из страны без права возврата !!!

Не думаю, что это - хороший выход...

Вопрос спорный

Погорячился :redface::
У разі використання роботодавцем праці іноземців без дозволу на використання праці іноземця державна служба зайнятості стягує з роботодавця штраф за кожну таку особу у двадцятикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом.

А неформально - хренушки :redface: больше получите разрешение !!!

не считаю я необходимым получать разрешение...
потому как это не пришлый иностранец...

ЦЗ не имеет права привлекать к админ.ответственности

Это я понимаю... но раз засветились с консультацией неудачной... то вы же знаете, что сами может и не придут, а вот откуда ни возьмись, инспектор по труду какой-нить вовремя озаботится - а не нарушают ли права работников, а заодно соблюдают ли законодательство на этом предприятии? Особенно учитывая, что ныне поводов будет завались - с 2-х разовой выплатой заплат.... А то что эти службы как сообщающиеся сосуды...это мы уже проходили...сосудят по-взрослому))) Выход есть...ну не может не быть... Все равно сыщу!

Выход есть даже из... темницы...:reverie:

И вообще:
я Вас не уговариваю,
я Вам советую
(тем более, имея опыт решения аналогичной ситуации)...

Анатолий! Я нисколько не подвергаю Ваш успешный опыт сомнению... Поймите и меня правильно... есть способ соблюдать законность исходя из того как это удобно и просто службе занятости и прочим наглядатаям... не сомневаюсь - в 99% это оправдано, но есть еще и желание соблюсти интересы и предприятия и работницы (в данном случае - не ограничивать бессрочный трудовой договор сроком, на который выдается стандартное разрешение). Оттого я не ищу как проще (не морочить голову)... а как законно и правильно - но с учетом именно такой ситуации))) не всем же тучи ходят строем)

:reverie::dont know::cry:
А так все красиво начиналось....
:cry:

Товарищи обсуждающие!!!
Вспомните незабвенного Козьму и зрите в корень!
У данного человека (лица) поменялся правовой статус на территории юрисдикции !!!! Территорией юрисдикции является государство Украина!!! Данный человек (лицо) был гражданином Украины, а теперь стал иностранцем!!! Со всеми вытекающими отсюда правовыми последствиями, и для него, и для государства Украина!!!
Анатолий прав, примерно, 1000 раз!!!
Теперь этот иностранец должен соблюдать юрисдикцию на территории Украины соответственно его правовому статусу.
А именно:
- получить разрешение на работу для иностранца; (в связи с изменением его правового статуса в данном правовом поле);
- предъявить все необходимые для работы в Украине документы имеющемуся работодателю;
- убедиться, что произошло переоформление его отношений с работодателем, в части регламентируемой условиями трудоустройства иностранцев, т.е как иностранца.

Работодатель обязан:
- или прекратить с этим иностранцем трудовые отношения, как не соответствующие юрисдикции, или переоформить их в соответствии с его новым правовым статусом;
- а именно: либо издать приказ о его увольнении, либо переоформить, примерно таким приказом, который привёл Анатолий.

Вы можете желать чего угодно, но сделать должны в соответствии с законом!! Пусть ваша работница своевременно заботится о продлении разрешения на работу в Украине. В таком случае, она как работала так и работает, без дополнительных приказов, но не забывайте своевременно уведомлять гос органы о том, что она таки работает у вас.
И всех делов-то!!! :lol:

Разрешите свои 5 копеек в общую копилку...
Учитывая описанную ситуацию, упущен тот факт,есть ли у мадам постоянный вид на жительство...т.к. его наличие закроет все ваши волнительные моменты...

Пожалуйста, если можно,ссылку на КЗот на основании которой работодатель прекращает с ней тр.отношения по собственной инициативе.
Ведь он должен ЭТО внести ей в ТК?

Позвольте спросить. На каком основании эта работница находится теперь на территории Украины? Если есть только регистрация места проживания - "ласкаво просимо" за разрешением на трудоустройство, а если есть вид на жительство, то и не надо голову морочить работодателю, работайте себе на здоровье.

Мотя, мне кажется, Срочно надо не консультации форумчан назвал(а) неудачными. Так иногда бывает, что кто-то звонит в ЦЗ проконсультироваться, а потом принимает у себя очередных проверяющих, знающих, что искать...

Уважаемые кадровики, Всем спасибо!
Проблемка разрешена. Кадровке - отдельное спасибо.
Действительно, после честной попытки консультации в службе занятости к нам наведался оттуда проверяющий)))
В общем все весьма нормально - к моменту выхода из отпуска по уходу за малышом мы ничего не будем менять (ну кроме данных паспортных) по этой сотруднице, т.к. позвонив сегодня к ней я прояснила ситуацию с видом на жительство - она его получает в среду. Постоянное. Вопрос действительно исчерпан. Всем спасибо за участие!

:redface: :redface: :redface:
Сорри...
Бывает....:redface: :redface: :redface:
:pardon::002::hi: