Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение матери, которая сама воспитывает ребенка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11450)

belousinka 04.10.2010 17:36

Увольнение матери, которая сама воспитывает ребенка
 
Доброго времени суток!
Я -начальник отдела персонал в компании, на данный момент отдел уже состоит из 1 сотрудника т.е. меня:)) Сегодня меня вызвал новый финансовый директор, иностранец( пакет документов на оформление разрешения на труд в процессе подготовки), но конечно по факту он сидит и "работает".Вызвал и предложил уволиться, причину не озвучил, сказал, что он не хочет ее озвучивать:)) Я ответила отказом..Я мама, которая сама воспитывает ребенка. Ребята, вот честно , я готова и буду бороться с такой ситуацией.Почему работодателям позволено обращаться с персоналом, как с быдлом? Пожалуйста, может кто- то был в подобной ситуации и поделиться своими методами борьбы???Я буду очень признательна за помощь.
P.S.в офисе компании холодно и в каждом отделе стоит обогреватель, так сегодня утром финансовый директор его забрал, потому что ему холодно:)) :lol:, на вопрос: а как же нам быть?? ответил:мне все равно:dont know:

Мотя 04.10.2010 17:41

И Вам - доброе время!
:reverie:
Прям и не знаю, что сказать...:dont know:
Во-первых, я, конечно, сочувствую, от души...:cry:
А во-вторых....
Что можно сказать в такой ситуации - как бороться, коль Вы - начальник отдела по персоналу и сами знаете все законы не хуже нас?

Я вот даже затрудняюсь....как-то...где-то....:reverie::?

belousinka 04.10.2010 17:43

Знать то знаю, но одна голова хорошо, а две-лучше:))

anatol_ua 04.10.2010 17:50

А "опоздать" подать документы на разрешение в комиссию ЦЗ не пробовали...
Говорят, иностранцам без разрешения и работать-то нельзя...
И вероятность получения разрешения для таких (кого поймают...) ... стремится к 0...

Вы намекните иностранцу, что разрешение ДОРОГО стОит...
По нашим-то законам...

Извините, что без мата !:dobri:

Mardge 04.10.2010 17:52

Да нас тут намного больше чем 2 головы! :innocent:

Может поговорить "по душам" с новым начальством? Расскажите о гарантиях ст.184 КЗоТ. Вдруг они поймут, что избавиться от Вас будет не так-то просто и оставят в покое, да еще и поймут, что если не будут с Вами воевать - Вы продолжите добросовестно работать и приносить прибыль компании.

anatol_ua 04.10.2010 17:55

Добрая Вы, Mardge.
Я бы таким иностранцам за наших девчат морды их иностранные бил
(по НАШИМ законам) !
Опять :dobri:

belousinka 04.10.2010 18:00

Вумный у меня иностранец, свои документы забрал, сказал, что у него есть компания, которая будет оформлять ему разрешение.:D Что еще предложить можете, коллеги???

Mardge 04.10.2010 18:01

Я просто в такой ситуации не была... начала думать, как бы я действовала...
Дело в том, что уволить одинокую маму все равно нельзя (если ребенку меньше 14 лет). Так лучше уж, чтобы она работала, а не просто присутствовала в офисе!
Меня вот недавно спросили: можно ли уволить одинокую мать, которая просто приходит на работу и занимается своими делами, все поручения руководства игнорирует, постоянно опаздывает и прогуливает? Действительно ведь бывают такие наглые особы, которые просто пользуются своим положением и на всех плюют. Особенно обидно другим сотрудникам, вынужденным выполнять ее работу. А тут человек хочет работать, а не пользоваться правом не быть уволенным, а ему не дают.

belousinka 04.10.2010 20:19

Решила завтра позвонить в Министерсто труда и социальной политики, есть у меня там свои связи, поеду и поведаю о житие-бытие, может и помогут чем то. з/п у нас белая, претензий к моей работе мне не озвочили, ну почему я должна сдаваться просто потому, что какой то иностранец, даже не удосужился мне озвучить причины, по которым принято решение о моем увольнения.Обещаю, что все происходящее буду освещать здесь.Спасибо:thumbs up:

anatol_ua 05.10.2010 09:46

А заодно спросите у своего руководителя (самого главного):
кому подчиняется ОК (HRD) - "финику" (фин. директору) или
всё-таки ему - ЛПРу (Лицу Принимающему ... или нет ? Решения) ...

Мы все - на Вашей стороне !!!
:handshake:

Мотя 05.10.2010 09:51

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 112924)
Мы все - на Вашей стороне !!!
:handshake:

:yes::handshake:
Держитесь! Мы - с Вами!:good:

belousinka 05.10.2010 10:17

спрашивала:))) у нас двойное подчинение( просто озвученное всем начальникам отделов))) фин.диру (иностранцу , у которого нет разрешения на труд) и И.о. директора.Бардак полный:)))

anatol_ua 05.10.2010 10:24

Спокойно работайте,
держите нас в курсе (для своевременной помощи) и ...
потихоньку ищите другое место работы (на всякий пожарный...) :reverie:

Мотя 05.10.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от belousinka (Сообщение 112870)
P.S.в офисе компании холодно и в каждом отделе стоит обогреватель, так сегодня утром финансовый директор его забрал, потому что ему холодно:)) :lol:, на вопрос: а как же нам быть?? ответил:мне все равно:dont know:

А Вы вместо вопроса: как же нам быть? - предъявите им санитарные нормы насчет температуры в помещениях....Если не будет отдавать обогреватель - жалобу в Минздрав Украины....
Тоже - выход...:reverie:
"Там, конечно, разберутся, но нервы потрепают..."
("Криминальный талант")

belousinka 06.10.2010 10:12

Здравствуйте. сегодня утром, зашла к "финдиру" по кадровым вопросам.
07.10.10 увольняется сотрудник, а финдир его ВЫГОНЯЕТ с рабочего места сегодня.Пыталась объяснить, что день увольнения -рабочий день, что сотрудник не передал свои рабочие дела и т.д. "Финдир" начал кричать на меня , выгонять с кабинета , толкнул.Видели сотрудники, фиксировали камеры:(((( ПОПРОСИЛА себя так не вести со мной, пригрозила милицией и охраной труда.Вот такие вот у меня новости.

dautina 06.10.2010 11:31

К сожалению, мне кажется, что в данной ситуации бороться с начальством даже законными методами - пустая трата времени и здоровья. раз они уже приняли решение.... Вам совет: подыскивайте себе новую работу, а пока попытайтесь решить все мирным путем. Объясните, что готовы будете уйти при условиях: выходное пособие в размере ..3-5 окладов(к примеру) + рекомендации для нового работодателя. Если они будут не согласны - ваше обращение в прокуратуру+ центр занятости и органы МВД (за работу иностранца без разрешения - не только штраф 8500, но и депортация!!!). Удачи!

anatol_ua 06.10.2010 11:48

... а не провести ли Вам небольшой ликбез для топ-менеджеров компании по законодательству Украины...:reverie:
(трудовому, хозяйственному, уголовному...:innocent:)

N.B. И всё-таки я не понимаю, почему кадровые вопросы решает ФИНАНСОВЫЙ директор,
абсолютно не знакомый с законодательством страны,
в которой работает (нелегально :smml2:, к тому же) ???
Вы Устав компании ему не давали почитать ?
А там как раз чётко должны быть прописаны права и обязанности руководителей...
Может, ЛПР пора подключать !!! Да не может, а точно - ПОРА !!!

Mardge 06.10.2010 11:52

Я тоже никак не пойму: кто у Вас там Самый Главный Начальник?
Кому Вы по должностной инструкции подчиняетесь? Если этот фин.дир неофициально работает - может его просто игнорировать? Зачему ему вообще что-то объяснять и доказывать? И каким образом он может Вас уволить? Он подписывает приказы?

dautina 06.10.2010 13:40

Зачастую на некоторых частных предприятиях действует правило: "Я начальник - ты дурак." И плевать они хотели на инструкции, нормы и законы. Мотивируя тем, что они действуют в интересах хозяина.

Мотя 06.10.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от belousinka (Сообщение 113101)
"финдиру" по кадровым вопросам.

:smml2: :wacko: :roll: :swoon: :eek:
Ничего себе - до чего техника дошла...:reverie:
А как это? Финансовый директор по кадровым вопросам?:dont know::reverie::?
Я, конечно, понимаю, что КП мона крутить, как хочется, но...не до такой же степени....:?

anatol_ua 06.10.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 113188)
... они действуют в интересах хозяина.

А как-нибудь объяснить, что каждое нарушение Закона бьёт по... карману
(в т.ч. и в первую очередь, я уж не говорю о репутации...)
хозяина, можно ?
Или нЕкому ?

"- Кому, кому объяснить ?...
Дело "Неман" контролирует САМ !"
("В августе 44-го")

N.B. Есть ли в компании юрист ? Прислушивается ли ЛПР к его доводам ?..
Ибо кто, как не юрист, может нарисовать самую законоподобную(образную) картинку !

belousinka 06.10.2010 14:02

Как стало мне сегодня известно, "финдир", которого ГЛАВНЫЙ ДИРЕКТОР Холдинга , который территориально находиться в Румынии !!!! представлял всем сотрудникам компании, как финдира,оформляет разрешение на труд на должность: директор!!!!!!!!!!!! У нас в.о. директора-начальник отдела маркетинга, в курсе того, что происходит, молчит.Сообщать в холдинг, сами понимаете , смысла нет. О компенсации говорила, не хочет, только за 1 месяц, наивный:))) Думаю с понедельника уйти на больничный. Спасибо всем за комментарии и советы.

anatol_ua 06.10.2010 14:13

Долго не болейте !
Удачи и здоровья Вам !

Мотя 06.10.2010 14:59

Выздоравливайте и возвращайтесь к нам!:handshake:
Удачи!;)

hr3 06.10.2010 15:46

А знаете, ребята, раз уже такая темка пошла, и хоть не совсем в темку, но и я свои 5 копеек вставлю (по поводу увольнения, иностранца, законов и т.д.)
Мой звоночек прозвенит 12 октября, а для того, чтобы получить компенсацию в виде 3-х зп, обучаю барышню, которая остается работать вместо меня, корпоративной программе и премудростям жизни:)

Но рассказать хочу не об этом: месяц назад нас продали, за месяц аудиторам пришлось отдать 12 компаний:(, новый собственник - восточная сторона Украины, а надзирательница - представитель собственника из Москвы. Вот такой вот передел сфер влияния:)
И вот барышня из Москвы начинает вникать в дела наши горькие-украинские.
Вопрос: почему вы платите коммунальный налог? вы не должны его платить.
Ответ: сумма, в сущности, небольшая, но это наше законодательство, и мы ничего поделать не можем.
ЕЕ ответ: у нас в России мы такой налог не платим, поэтому вы должны бороться и не платить этот налог.:swoon:
Дальше-больше.Объясняю, что такое переработка, каким образом учитывется, и каким образом оплачивается.
ЕЕ ответ: после рабочего дня в 1,5 раза, а после двух - в 2 раза.:?
Вопрос: каким законодательным документом она руководствовалась, озвучивая подобную норму, т.к. я в ступоре и не могу вспомнить ничего подобного.
ЕЕ ответ: а это у нас так в России
Так как такая чехарда длидась уже неделю (сдавала дела), то я в конце-концов не выдержала и попросила ее не проецировать российское законодательство на украинское, т.к. ,хоть в ее понимании они похожи, в действительности - это два разных государства.
После этой фразы она больше не захотела меня видеть:lol:

Мотя 06.10.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 113234)
обучаю барышню, которая остается работать вместо меня, корпоративной программе и премудростям жизни

:cry:сочувствую....:cry:
И что, получается?:reverie:
Нет, не у Вас - в Вас я не сомневаюсь!:thumbs up::handshake:
У нее - получается? Есть хоть куда запихивать информацию и осмысливать ее? Имею ввиду - мозги есть у барышни?
А то, бывает, учишь, учишь, а запихивать это обучение - нЕкуда....:cry:

Судя по отсутствию мозгов у барышни-надзирательницы из Москвы.....
Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 113234)
месяц назад нас продали,

Сочувствую еще больше....:cry:

А куда дальше?

hr3 06.10.2010 16:26

Мое бренное пребывание озвучили только неделю назад, так что, увы....
Поживем-увидим
А что касается того, есть ли куда пихать - ситуация анекдотическая: 8 месяцев назад мне передали на обсуживание компанию. После аудита пришлось восстанавливать за 2,5 года всю документацию по зарплате (выплаты,доплаты,премии, моб.связи, использование авто, отпуска и т.д.). Параллельно вести свои обязанности по 18 компаниям.
Восстановила, привела в порядок, наладила и систематизировала процесс и тут...
Уже догадались - я отдаю обратно этой барышне эту компанию, кстати, последнюю из 18. Так что есть ли так куда пихать или нет - это уже вопрос риторический::lol:

Trine 09.10.2010 09:54

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 113188)
Зачастую на некоторых частных предприятиях действует правило: "Я начальник - ты дурак." И плевать они хотели на инструкции, нормы и законы. Мотивируя тем, что они действуют в интересах хозяина.

и все это довольно быстро кончается, если подчиненные начинают себя защищать. Есть, конечно, и совершенно клинические случаи, но таких не очень много.

Leva 11.10.2010 10:24

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 113234)
ЕЕ ответ: у нас в России мы такой налог не платим, поэтому вы должны бороться и не платить этот налог.:swoon:

Какая прелесть!:bravo:
Я бы поступил вот как. Пускай генеральный директор издаст письменное распоряжение: "Не платить коммунальный налог....вести кадровое делопроизводство иключительно в соответствии с нормами действующего законодательства Российской Федерации (Никарагуа, Бангладеш - подставить в зависимости от Родины директора)". И потом несет ответственность соответственно. Обычно это пыл охлаждает. Вот только проблема в том, что эти "представители собственника" как правило формальной должности никакой в украинском предприятии не занимают. Поэтому и пыл, и прыть такая....


Часовой пояс GMT +3, время: 23:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA