Інспектор праці, будучи у відпустці, перевірив підприємство...
 

Шановне товарство ! На підприємство прибув державний інспектор праці з перевіркою де знайшов порушення законодлавства про працю. Склав акт перевірки, вніс припис на усуненя закондавства про працю, склав протокол... Але згодом від добрих людей стало відомо, що здійснюючи перевірку Інспектор праці уже був у відпустці. Сьогодні підприємство хоче оскаржити ці документи, але не може знайти нормативний акт, який забороняє посадовій особі цієї установи здійснювати перевірки, коли інспектор перебуває у відпустці. Завчасно дякую за можливу підсказку !

Вот это рвение к труду:thumbs up: . Вы откуда-то узнали, что он был в отпуске - обратитесь по месту его работы....

Сначала:
Вас о поверке уведомили??
и иные требования соблюли, исходя из ЗУ" Про основні засади здійснення державного нагляду..............""??

А припис (предписание - рос.) про проведення перевірки Вам інспектор надав ?
А показав своє посвідчення ?
А попередив про перевірку ?
А Ви прочитали:
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО НАГЛЯДУ ЗА ОХОРОНОЮ ПРАЦІ
ЗАТВЕРДЖЕНО
Головою Держнаглядохоронпраці України
12 листопада 1993 р.
ПЕРЕЛІК
прав посадових осіб (державних інспекторів) системи Державного комітету України по нагляду за охороною праці

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Державного комітету України по нагляду за охороною праці
від 31 травня 1995 р. N 82
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
11 липня 1995 р. за N 211/747
ПОРЯДОК
організації державного нагляду за охороною праці в системі Держнаглядохоронпраці
?
Що стосується перебування Інспектора у відпустці, то тут я знайшов тільки таке:
ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Державного комітету України по нагляду за охороною праці
від 19 червня 1995 р. N 92
ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
про державну інспекцію охорони праці Державного комітету України по нагляду за охороною праці :
4. Держінспекція має право:
4.1. Безперешкодно в будь-який час проводити перевірку підконтрольних підприємств щодо дотримання законодавства та інших нормативних актів про охорону праці та надр, отримувати від власника необхідні пояснення, матеріали та інформацію.
Чи означає оце "в будь-який час" нічний час, час перебування у відпустці ?..:dont know:

N.B. Приведенные документы, как мне правильно подсказали :handshake:, относятся к инспекторам по ОТ, но Инструкции и Порядки, если и отличаются, то, думаю, не намного...:reverie:

Оскржуйте його дії в суді, ( на акт, а його дії) він являється посадовою особою і повинен діяти тільки в рамках закону ст.19 Конституції. Повідомлення на перевірку, направлення на перевірку, -ці док-ти повинен був надати обов"язково. Якщо він під час відпустки проводив свою перевірку, то цим перевищив надані йому законом службові повноваження ( це кримінальна відповідальність) вносите в суді ходотайство з проханням витребувати з організації в якій він працює, табель обліку робочого часу, особову картку форми П-2, папку наказів за поточний рік, розрахункову відомість, дані персоніфікованого обліку за поточний місяць. В якомусь з цих док-тів обов"язково буде зазначений відпускний період та в позовних вимогах просите визнати його дії неправомірними.

Дякую шановний chsm07@mail.ru ! Всі кажуть, що представник органу владних повноважень нібито немає права здійснювати свої обовязки перебуваючи у відпустці. Адже відпустка це тимчасове звільнення від виконання трудових обовязків передбачених трудовим договором. Отже, державні службовці з огляду на ст.19 Конституції повинні діяти у спосіб передбачений чинним законодавством, тобто будучи у відпустці не виконувати посадових обовязків. Втім, це потрібно обгрунтувати конкретними правовими нормами. Допоможіть, якщо комусь спала на думку слушна ідея...

Навеяло на воспоминания. В году 2002 пришел с проверкой инспектор держнаглядохоронпраці. Предъявил служебное удостоверение, сказал, мол, поступила жалоба, поэтому проверка внеплановая. Слава Богу, на тот момент у нас все было в порядке (в основном). Мелкие недоработки инспектор вписал в предписание, сообщив, что у нас есть немного времени для устранения недоработок. Тем самым "заработал" от шефа на "стандартный джентельменский набор" (коньяк и т. п.) Уходя, оставил визитку с координатами: "Если что, звоните - помогу". Через недельку, исполнив все по предписанию, попытались связаться с проверяющим. Представьте выражение лица моего шефа, кгда ему ответили: Гр. такой-то у нас не работает уже 4 года!....))))

опасные игры - разве нельзя задним числом исправить сроки отпуска?..

Так, потрібно оскаржувати в суд і це буде зроблено, але необхідно послатись на порушення інспекторок конкретної правової норми. А тут проблема...

Общий принцип - брать инициативу в свои руки и быть "ведущим" в ситуации, а не "ведомым".

Потребовать у пришедших отрекомендоваться и предъявить служебные удостоверения. Переписать данные служебных удостоверений (Ф. И. О., должность, представляемый орган, номер удостоверения, дата выдачи, срок действия) на отдельный лист бумаги. При отказе - вызвать милицию по телефону 02. Вы не можете быть уверены в том, что пришедшие являются теми, за кого себя выдают.

Необходимость наличия служебного удостоверения и обязанность его предъявить предусмотрены пп. 2.4 и 3.1 Порядка проведения проверки состояния соблюдения законодательства о труде и общеобязательном государственном социальном страховании, которая проводится должностными лицами Государственного департамента надзора за соблюдением законодательства о труде и его территориальных органов, утвержденного приказом Министерства труда и социальной политики Украины от 21.03.2003 г. N 72 (далее - Порядок).

Не исключается возможность того, что проверяющие, предъявив удостоверение, сразу прячут его в карман, не давая переписать реквизиты. В данном случае необходимо настаивать на предъявлении служебного удостоверения в развернутом виде с предоставлением возможности переписать его данные. На вопрос: "Зачем переписываете?" возможен вариант ответа: "Директор приказал переписывать реквизиты в связи с участившимися случаями использования поддельных удостоверений". В случае изначального некорректного поведения визитеров, ответ может звучать: "Реквизиты удостоверений мне необходимы для возможного обжалования Ваших действий согласно действующему законодательству".

Возможны ситуации, при которых Ваше предприятие может стать жертвой мошенников, использующих поддельные удостоверения сотрудников Госнадзортруда.

Сотрудники Госнадзортруда, не имеющие надлежащим образом оформленных служебных удостоверений, не имеют права принимать участие в проверках работодателей.

Согласно пп. 1 п. 6 Положения о Государственном департаменте надзора за соблюдением законодательства о труде, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 18.01.2003 г. N 50 (далее - Положение), правом беспрепятственно, в любое время и без предварительного информирования посещать административные и производственные помещения работодателей наделены, при условии предъявления служебного удостоверения, исключительно должностные лица Госнадзортруда (ТГИТ), а именно: главные государственные инспекторы труда, их заместители, государственные инспекторы труда.

Если пришедшие сотрудники Госнадзортруда не являются должностными лицами, Вы вправе не допускать их к проведению проверки.

В силу пп. 1 п. 5 Положения Госнадзортруда вправе привлекать для проведения проверок специалистов органов исполнительной власти и органов местного самоуправления, работодателей, представителей объединений граждан (по согласованию с их руководителями), а также общественных инспекторов труда.

Потребовать от пришедших инспекторов труда предъявить документы и принадлежности, наличие которых является необходимым для проведения проверки.

Подпункт 2.4 Порядка предписывает, что инспектор труда вправе проводить проверки при наличии у него, наряду со служебным удостоверением:

- Положения о Государственном департаменте надзора за соблюдением законодательства о труде, утвержденного постановлением КМУ от 18.01.2003 г. N 50;

- Положения о территориальной государственной инспекции труда Автономной Республики Крым, областей, городов Киева и Севастополя;

- персональной круглой номерной печати.

При отсутствии у пришедшего инспектора труда какого-либо из документов или персональной круглой номерной печати проведение проверки будет неправомерным, и Вы имеете полное право отказать в допуске на предприятие.

-Осведомиться о виде проверки, которую намереваются проводить должностные лица Госнадзортруда:

А) Плановая проверка. Если проверка плановая - позвонить в ТГИТ и уточнить, включено ли предприятие в график проверок предприятий, утвержденный начальником ТГИТ, и направляли ли к Вам проверяющих.

Работа должностных лиц Госнадзортруда и ТГИТ осуществляется по принципу планирования. Государственный инспектор труда работает по месячному графику проверок предприятий, являющемуся обязательной составляющей частью плана работы (пп. 2.1 и 2.2 Порядка).

Б) Внеплановая проверка. Если проверка внеплановая, попросить уточнить, какая проверка имеет место:

- проверка по поручению руководства Госнадзортруда (ТГИТ)

Принимая во внимание п. п. 7 и 9 Положения, по нашему мнению, к руководству Госнадзортруда относятся директор Госнадзортруда (Главный государственный инспектор труда Украины) и три его заместителя, а к руководству ТГИТ - руководители (начальники) соответствующих ТГИТ (главные государственные инспекторы труда АРК, областей, гг. Киева и Севастополя), их заместители. Это умозаключение, а не положение нормативного акта. Указанные пункты положения прямо относят функции руководства только к полномочиям директора Госнадзортруда. Но мы все равно считаем корректным этот весь перечень.

Инспектор труда вправе проводить этот вид проверки исключительно при наличии у него надлежащим образом оформленного поручения соответствующего органа руководства Госнадзортруда (ТГИТ) (пп. 2.4 Порядка);

- проверка по поручению правоохранительных органов

Неисчерпывающий перечень правоохранительных органов установлен в ч. 1 п. 1 ст. 2 Закона Украины "О государственной защите работников суда и правоохранительных органов" от 23.12.93 N 3781-XII. Следует учесть, что право соответствующего правоохранительного органа давать поручения на проведение проверки соблюдения законодательства о труде должно быть в пределах компетенции такого органа. Наиболее часто поручения на проверку могут исходить от органов прокуратуры и внутренних дел.

Инспектор труда вправе проводить этот вид проверки исключительно при наличии у него надлежащим образом оформленного поручения соответствующего правоохранительного органа (пп. 2.4 Порядка);

- проверка по предложениям учреждений, организаций. Попросить уточнить, по чьим предложениям пришли проверяющие, и подтвердить наличие таких предложений. Попросить детализировать причины и суть предложений, ставших основанием для проверки;

- проверка по обращениям граждан. Рекомендуется выяснить, какие именно обращения граждан стали основанием для проведения проверки, в чем заключалась их суть. Попросить предоставить подтверждение того, что обращения имели место в действительности.

Следует учесть, что проверки соблюдения законодательства об общеобязательном государственном социальном страховании проводятся только по обращениям граждан и по поручениям руководства Госнадзортруда и ТГИТ (пп. 1.4 Порядка).

Предложить пришедшим (по их согласию) расписаться в Журнале регистрации проверок. Такой обязанности у должностных лиц Госнадзортруда нет, но оставленная ими запись в указанном Журнале будет дополнительным подтверждением проверки со стороны этого органа.

Ведение Журнала посещений (регистрации проверок) предусмотрено ст. 7 Указа Президента Украины от 23.07.98 г. N 817/98 "О некоторых мерах по дерегулированию предпринимательской деятельности". Форма Журнала регистрации проверок утверждена приказом Государственного комитета по вопросам развития предпринимательства от 10.08.98 г. N 18 "Об утверждении формы и Порядка ведения Журнала посещений субъектов предпринимательской деятельности контролирующими органами (Журнал регистрации проверок)".

Внимание! Отказ инспекторов труда от подписи в Журнале не является основанием для недопуска к проведению проверки.

Принять решение о допуске либо недопуске должностных лиц Госнадзортруда к проведению проверки. Допустить инспекторов труда можно только в том случае, если все вышеописанные требования, за исключением подписи в Журнале регистрации проверок, будут удовлетворены.

Данное решение зависит от ряда субъективных и объективных обстоятельств и принимается руководителем предприятия самостоятельно.

ЕСЛИ ПРОВЕРЯЮЩИХ ДОПУСТИЛИ К ПРОВЕДЕНИЮ ПРОВЕРКИ:

1. Необходимо как можно полнее выяснить цель и характер проверки.

Согласно пп. 3.1 Порядка инспектор труда обязан:

- уведомить руководство объекта проверки о проведении проверки соблюдения законодательства о труде или общеобязательного государственного социального страхования;

- по требованию рассказать о своих обязанностях и полномочиях;

- ознакомить с вопросами, которые будут рассматриваться во время проведения проверки;

- обусловить, какие документы необходимо предоставить для проверки.

Получив необходимую информацию о предстоящей проверке и реально оценив положение дел на предприятии, следует оперативно принять соответствующие меры.

2. Право должностных лиц Госнадзортруда на беспрепятственный доступ распространяется на административные и производственные помещения предприятия.

3. Проверяющие работают в специально отведенной им комнате.

Важно принять во внимание, что инспектор труда вправе требовать предоставления ему возможности для конфиденциального разговора с работниками проверяемого предприятия (пп. 3.2 Порядка). Большинство нарушений трудового законодательства имеют место в отношении рядовых работников предприятия, и, посему, информация о нарушениях может быть получена именно в таких конфиденциальных беседах.

Соответственно, рекомендуется адаптировать тактику "глухой защиты" сообразно сложившейся ситуации. При этом важную роль должны сыграть такие факторы, как правильное построение трудовых отношений между руководителем и подчиненными, обеспечение благоприятной атмосферы в трудовом коллективе, личностные взаимоотношения среди сотрудников, проведение профилактической работы и применение мер превентивного характера. Ваши работники должны быть с Вами по одну сторону баррикад.

ЕСЛИ ПРОВЕРЯЮЩИХ НЕ ДОПУСТИЛИ К ПРОВЕДЕНИЮ ПРОВЕРКИ:

В отказе проверяющим лучше избегать слова "нет". Лучше употреблять конструкцию "...да, с условием...". К примеру, в письменно оформляемом Акте отказа от проведения проверки следует указать: "Государственный инспектор труда ... будет допущен к проведению проверки при условии наличия у него персональной круглой номерной печати, как это предусмотрено Порядком проведения проверки состояния соблюдения законодательства о труде и общеобязательном государственном социальном страховании, которая проводится должностными лицами Государственного департамента надзора за соблюдением законодательства о труде и его территориальных органов, утвержденным приказом Министерства труда и социальной политики Украины от 21.03.2003 г. N 72".



Всеукраинская сеть ЛІГА:ЗАКОН

Можно, если в этом заинтересовано руководство, а если бы оно было заинтересовано, то у него было бы направление и остальные необходимые док-ты. Можно исправить все, кроме данных персонификованного учета.

... в принципе, можно и их исправить, но гемор это ещё тот :hang3::
начиная от исправлений табеля и заканчивая корректирующими данными персонификации в ПФУ :shot:
Никакой бухгалтер на это не пойдёт (без применения пыток четвёртого уровня !) !!!

Шановні інтелектуали форуму ! Дякую всім за попередню інформацію, але відповіді на основне питання я на жаль не отримав. Це питання звучить так: "Які нормативні акти України порушив інспектор праці, котрий перебуваючи у відпустці здійснив перевірку підприємства ? Іншими словами чи може ця посадова особа використовувати свої повноваження в період відпустки. Принагідно до сказано в попередніх постах додам, що прибувши на підприємство з перевіркою інспектор праці показав своє посвідчення і доручення керівника, яке було виписано де - то днів за 20 ть до перевірки.

Вопрос-то Вы задали, ув.navi60, а на наши так и не ответили, так же как и к остальным не прислушались:
Т.к. данный работник ОСВОЖДЕН от своих служебных обязанностей (находится в отпуске), то на каком основании он их выполняет?
Нельзя одновременно быть освобожденным и исполнять!

Нарушен основной закон - Конституция! Куда уж выше-то?

І що було в цьому дорученні ?
Провести перевірку з 01.09.2010 по 10.09.2010 ?

N.B. Хоча мене іноді дехто на форумі обзиває ясновидцем :D,
але ж зазирнути у це доручення навіть я не можу ...:dont know:

Дехто - это Я так Вас обзываю!:good: Так уж получается...:redface:

Чесно кажучи не бачу в цьому оскаженні ніякого сенсу! Якби питання йшлося про оскаження порушень викладених в акті перевірки, то Да, а в даному випадку, якщо мова йде лише про законність здійснення перевірки, то нічого адміністрація підприємства не зможе зробити, навіть в судовому порядку!
Відговорок в інспекції праці буде дуже багато, а саме зміна дати відпустки, відкликання з відпустки, анулювання наказу і навіть якщо інспекція цього не встигне зробити, то будуть посилатися на зазначену норму Анатолієм (безперешкодно в будь який час), відповідно до даної норми інспектор праці має право і в нічний час і у вихідний і під час відпустки (судова практика вирішення таких проблем за допомогою вищезазначеного пункту та договорів міжнародної організації праці які регламентують діяльність інспекції та самого інспектора вже є, і я особисто приймав в них участь - оскаржували мої дії як ДІП).
При цьому не потрібно забувати, що перевірка все рівно відбудеться, хоче цього підприємство чи ні!!!! (і наступна вона буде ще жорсткіша).
Після цього задайте собі питання - воно ВАМ потрібне?:lol:

Аж два дні шукав підходящу правову норму до порушеного мною питання і нібито знайшов. Думаю, що тут підійде ч.3 ст.ст.2 закону України "Про відпустки" в якій сказано:
"...Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із
збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати
(допомоги) у випадках, передбачених цим Законом...;

Розмірковую так: інспектор праці відповідно до трудової угоди наділений певними повноваженнями, котрі може використовувати в робочий час. Відпустка це тимчасове звільнення від трудових обовязків. Підтвердженням цьому є згадана мною правова норма, яка за працівником на період відпустки зберігається тільки:
- місце роботи (посади);
- заробіта платаи (допомога) у випадках...

Якщо згадати приписи ст.19 Конституції то нібито підходить...


Прошу учасників форуму висловити свою правову позицію з цього приводу

Ребята!
Расследуя это громкое дело, я пришла к выводу (моему личному!;)). Объясню как и почему и что я думаю.
Собрав в кучу все вопросы и ответы....

1.Ув. navi60 упорно не отвечает на вопрос: откуда Вы узнали, что проверяющий в отпуске.

2. Насколько показывает практика, еще ни разу никто из проверяемых не спросил у проверяющих о наличии у них отпуска, а истребовал только то, что положено при проверке в таких случаях. Как вести себя и что требовать я приводила в посте № 10. Повторяться не буду.

3. Когда человек не хочет отвечать на вопрос и почему-то всплывает какой-то отпуск, то меня терзают смутные сомнения насчет того, что они сами ни в чем не виноваты, а теперь хотят признать это все незаконным (хотя, если есть нарушения, то они есть, и дело тут не в том, имел право или не имел право инспектор проверять - нарушения от этого никуда не исчезнут:cry:)
4. Поэтому сейчас хотят свалить с больной головы на такую же больную...И смотреть, кто из них "больнее"...Извините, такой вот оборот речи получился....
К тому же, думаю, что мало того, что были нарушения, так еще, наверняка, нарушили "правила приема" проверяющего:

Порядок проведения проверки состояния соблюдения законодательства о труде и общеобязательном государственном социальном страховании, проводимый должностными лицами Государственного департамента надзора за соблюдением законодательства о труде и его территориальных органов

Утвержден приказом Министерства труда и социальной политики Украины от 21.03.2003 г. №72 Зарегистрирован в Минюсте Украины 03.06.2003 г. под №432/7753
Вступил в силу с 14.06.2003 г.

2.4. Инспектор труда имеет право на проведение проверки при наличии у него:
служебного удостоверения установленного образца;
Положения о Государственном департаменте надзора за соблюдением законодательства о труде, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 18.01.2003 г. №50;
Положения о территориальной государственной инспекции труда Автономной Республики Крым, областей, городов Киева и Севастополя;
в случае проверки по поручению - поручения соответствующего органа (руководства Госнадзортруда и ТГИТ, правоохранительных органов);
персональной круглой номерной печати.


Наверняка, у человека, который был в отпуске, какого-то из этих документов не было! Он - НЕ РАБОТАЕТ! ОН - отдыхает! Он - освобожден от обязанностей!
(Кстати, а при чем тут ст.2 ЗУ "ОО"?:dont know::reverie::?)

5. Далее. Если же у него были все необходимое, перечисленное в Порядке, то отсюда вывод: руководство инспектора ЗНАЛО об этой проверке, и ничерта Вы сейчас не докажете! Они сделают так, что он в отпуске НЕ БЫЛ!
Вот и весь расклад!
Тут и семи пядей не надо, чтобы это все понимать!
Отсюда кратко:

1)Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был в отпуске - проверка незаконна, т.к. он не имел права прийти без п. 2.4. Порядка.
2) Если не имел п.2.4. Порядка, а Вы его допустили- значит, сами гаву дали (извините, а как назвать еше?:reverie:)
3) Если пришел - все чин-чинарем, то ни в каком отпуске он не был!

О чем ваще речь идет на трехтысячной странице?

Если мы не знаем, какая баба Вам сказала, что он был в отпуске?:dont know::reverie::? По радио ОБС объявили?:dont know:


6. Согласна с MAZYTIK:


7. А фразу (безперешкодно в будь який час), я понимаю не так, как Вы а ТАК: в будь-який час и бесперешкодно - это для предприятия в том смысле, что они не имеют права чинить препятствия для проверок в любое время! А НЕ САМ инспектор в любое время - то ли он на больничном, то ли в роддоме, то ли в реанимации, то ли в отпуске...Иными словами, когда он освобожден от работы! Вы уж тут не перегибайте-то....


Если уж на то пошло, то :


Статья 364. Злоупотребление властью или служебным положением

1. Злоупотребление властью или служебным положением, то есть умышленное, из корыстных побуждений либо в иных личных интересах или в интересах третьих лиц, использование должностным лицом власти либо служебного положения вопреки интересам службы, если оно причинило существенный вред охраняемым законом правам, свободам и интересам отдельных граждан или государственным либо общественным интересам, или интересам юридических лиц, - наказывается исправительными работами на срок до двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 365. Превышение власти или служебных полномочий

1. Превышение власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы предоставленных ему прав либо полномочий, если они причинили существенный вред охраняемым законом правам и интересам отдельных граждан, или государственным либо общественным интересам, или интересам юридических лиц, - наказывается исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок от двух до пяти лет, с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.




П.С.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Отпуск — временное освобождение от работы в будние дни на определённый период для отдыха и иных социальных целей с сохранением прежней работы.

Мотя! Я з Вами погоджуюся повністю..., за умови підтвердження факту перебування даного інспектора у відпустці, проблеми звичайно можуть бути, своїм коментарем та баченням зазначеної проблеми, я хотів довести до ТС безнадійність їхньої ситуації!:lol::lol::lol:

Всі "внутрішні" розяснення Міністерства праці з цього приводу, все ж таки дають зрозуміти, що державний інспектор праці, як уповноважена особа має повне право здійснювати вказані перевірки навіть в період перебування у відпустці!
Як приклад наведу ситуацію (можливо у Вас будуть сумніви, але спробуйте вловити суть):
Інспектор праці перебуваючи у відпустці, йде по вулиці і бачить, як хтось використовує працю неповнолітніх на будівництві!!!!, за умови ідеального інспектора він не має право пройти мимо, а просто зобовязаний припинити беззаконня, - заходить до адміністрації і представляється і ось саме з цього моменту можна вважати, що перевірка розпочалася.

Виникає питання, де тут перевищення повноважень і зловживання владою?
Я і сам розумію, що критики на дану ситуацію мені не оминути, але спробуйте зрозуміти, яка саме суть була передумовою створення даної організації, а те що їх "похерели" і навіть не узаконили інспекцію, це вже інша історія!!! :reverie:

Шановний MAZYTIK ! Незнаю вже, що й думати. За Вашою логікою суддя перебуваючи у відпустці може судити злочинців, а прокурор , який відпочиває на Багамах має право порушувати кримінальні справі відносно порушників закону. Ну, а ГАЇшник вдягнути форму і стати на перехрестті, щоб трохи підзаробити. Чомусь я думаю, що немає логіки у Вашій позиції. Незабувайте ст.19 Конституції де сказано , що всі органи влади діють в межах повноважень та у спосіб передбачений законами. Був би дуже вдячний, якщо Ви шановний MAZYTIK знайдете таку норму, яка дозволяє інспектору праці попрацювати під час відпустки. У своєму попередньому пості (№18) я назвав правову норму (ч 2 ст.2 закону України Про відпустки), яка на мою думку визначає статус працівника, котрий перебуває у відпустці. Однак, без обгрунтування мою позицію відразу відкинули ... Невпевнений, що я неправ.

М-м-м-м, ээ-э-э-э-э, гм-м-м-м...:dont know::reverie::?
КАнешн, не знаем, ибо как Вы себе представляете эту норму закона?:reverie:
Типа: ЗАПРЕЩЕНО проверяющим органам проводить проверки во время своего отпуска?
:dont know::reverie::?
Вам же дали все выкладки, почему Вы не делаете выводов, а просите дать Вам то, чего не можно прописать ДОСЛОВНО?
:dont know::reverie::?

Понимаете, если Вам кто-то из форумчан скажет: ТАК НЕЛЬЗЯ!
Вы не можете опираться на сей ответ, как на НПА! Верно?
Читайте и ...сами выбирайте, что Вам подходит....

Все - перед Вами!;)

Нота бене!!!
Вы закидали нас вопросами, а на один, который ВСЕ Вам задают, таки упорно не хотите отвечать: КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ УЗНАЛИ, что проверяющий был в отпуске? Посылали запрос? И что Вам ответили? Почему возникла данная ситуация, мне лично до сих пор непонятно!:reverie:
А когда мне непонятно, то я тупею враз! :D И все время спрашиваю: расскажи да расскажи, покажи да покажи....

Некрасиво: нас спрашивать, а самому не отвечать....

А т.к. Вы не проливаете свет на этот вопрос, у форумчан, естественно возникают смутные сомнения " у Шпака- магнитофон, у посла - медальон..."

Нота бене!!!
Вы закидали нас вопросами, а на один, который ВСЕ Вам задают, таки упорно не хотите отвечать: КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ УЗНАЛИ, что проверяющий был в отпуске? Посылали запрос? И что Вам ответили? Почему возникла данная ситуация, мне лично до сих пор непонятно!
Шановна Мотя! Дякую за Ваш юмор і виразні емоції. Щодо питання, яке ви задали то інформація достовірна. Як наше підприємство довідалось про це ? Ну, інспектори перевіряють нас, а інспекторів контролюють інші служби... А при гарних відносинах можна дізнатись багато корисної інформації.. Ось так

Если у вас настолько хорошие отношения с контролирующими контролирующих (простите за тавталогию), то проблемы уже нет. "Капните" куда нужно, пусть там и разбираются. Это если хотите контрлерам нервы пощикотать. Но перед этим все равно советую исправить недочеты согласно предписания и отчитаться о проделаном. А потом - дерзайте!..

:dont know::reverie::?
...Мне просто непонятно, из чего будет складываться доказательная база о том, о чем хочет довести ТС?:reverie: На том, что кто-то что-то кому-то сказал? Я уже говорила: это называется радио ОБС!
Я понимаю и глубоко ценю слова Жеглова: "В каждом деле найдется человек, который что-либо видел, что-либо слышал или что-либо знает..."
Однако....слова к делу не пришьешь....:?

Ну, а Вы - поступайте, как считате нУжным....:dont know:

И еще: коль Вам сказали достоверную информацию компетентные органы об этом, то почему они не указали НПА, на который надо сослаться? Или дело было тАк: "А ты знаешь, Мотя, когда к тебе приходила проверяющая Трудовикова?.. она ведь не имела права проверять в то время, т.к. была в отпуске...."? А где основание того, чего Трудовикова не имела права?
Это называется - сталкивание лбами и загребание жара чужими руками....

А насчет шквала эмоций...Так это не эмоции, а выделила свой вопрос жирным потому, что Вы на него внимание не обращали...;)
Вот таким, примерно, образом....


Вот такое мое мнение на это дело....

ИМХО!

Помогите...
 

Я работаю всего 3 месяца. Девушка которая до меня работала оставила очень много хвостов и я не все понимаю. Я ведь только окончила университет.
Начальство дало задание встретить инспектора по ОТ. Просмотрев все старые ее документы(а они была заполнены в последний раз это 2008 году).
Сегодня в 16:00 он придет для того, чтоб дать список документов которых ему надо подготовить. А я даже не знаю, что мне делать и как себя вести и что ему давать для просмотра, а что нет.:dont know:

ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОГИТЕ! СПАСИБО!

1. Успокоиться !
2. Попросить предписание на проведение проверки.
3. Сверить ФИО в его личном удостоверении с указанным в предписании.
4. Попросить список документов для проверки и сделать себе копию.
5. Выложить список на форуме.
6. Ждать советов "бывалых" и "тёртых"...

А там посмотрим ... кто кого проверять будет...:D

Добро пожаловать на форум. ув.tatyana_milashka!
:welcome:
В-первых, не переживайте!
Примите, как положено: удостоверение, согласование с руководителем....поздравьте с праздниками, предложите чай...;)
К тому же, сами говорите:
Вот все она Вам и даст, что надо подготовить...:dont know:

Вам в помощь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11411
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1209

главное не беспокойтесь. инспектор не волк и он не кусается, относится к нему нужно как к коллеге, и правильно написал anatol_ua: А там посмотрим ... кто кого проверять будет... из практики: списки документов по ОТ требуют, обычно, работники отделов ОТ администраций(района и т.д.) или из фонда НС, в любом случае показывайте все(из запрошенных) документов по ОТ - запись в предписании "некачественно ведется документ" намного лучше чем "отсутствует документ" - даже, если этот документ действительно отсутствует - и в этом Вам тоже может помочь инспектор, как и в последующем правильно составить этот документ. возникнут вопросы - пишите.

:dont know:Татьяна не отвечает...:reverie:
Наверное, чай заваривает для инспекторов....;)

Спасибо большое.
Этот кадр позвонил и перенес встречу.
Как только что-то у меня появиться с Вам напишу.

Неа:D для себя чай))))

Спасибо большое, что откликнулись на мое сообщение))))

И что Вы думаете, пришел этот инспектор (притом, что он сам отменил встречу), пришел он конечно без проверки и т.д. просто пришел поговорить и сказать какие примерно документы нужно будет подготовить.
И посмотрел инструкции. Просмотрев инструкции с 2006 года, он сказал чтоб поменять на новые. И что для конкретной специальности должна быть своя инструкция, а именно для: водителя, механика, уборщицы, охранника и для работников(а у нас была одна общая инструкция и все). и еще запросил, договор с СТО показать ему( вот только причем здесь охрана труда к СТО? что-то я не могу понять или это так оно и должно быть?)

Таки ДА - для каждой профессии своя инструкция...;)
А договор с СТО - на тот случай, что если его нет, то значит, вы сами ремонт делаете,
а это ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ !!!

Ну, почему же нельзя делать ремонт техники своими силами?:dont know::?
Если есть:
то, соответственно, есть и отдел механика, в котором могут быть свои слесари-ремонтники....автослесари....:dont know::reverie:
У нас всю жизнь есть свои слесари и они сами делают ремонты механизмов, не прибегая ни к каким СТО, и не заключая никакие договоры....
Если нет нужного слесаря или, например, автоэлектрика, тогда едем на СТО, производим нужный ремонт, берем счет или как там (сразу делаем предоплату - это дело бухов:dont know:), вот и вся песня...Зачем же заключать договор заранее, если техника-то еще и не думает ломаться? И что в таком договоре прописывать? Мы заключаем договор на тот случай если у нас ВДРУГ что-то поломается? К чему эти обязательства сторон?:dont know::reverie::?

А Вы уверены, что имели право давать смотреть ему инструкции?:reverie:
Он вообще-то кто? Откуда Вы знаете, что это и кто это?:dont know:

Мотя

Он у нас уже делал проверки(это мне сказал начальник отдела). Предъявил удостоверения. И начальство дало добро показать эти документы.

Вот пытаюсь найти грамотный договор на всякий пожарный с СТО и ничего что-то не могу найти.:dont know:

Тогда - порядок!:good:

Ну, если Вам так нужно его заключить, то вот:

А может, вы арендуете у СТО какой-то участок,
где и производите ремонт собственными силами (Мотя :handshake:) ?..
Тогда ему нужен договор аренды... :reverie:

Мотя:res:

спасибо большое))))

А, если и не арендуют, и собственные силы? Зачем тогда договор нужен?:dont know::reverie::?
Если есть все необходимое для ремонта: площади, помещения, слесари, и и же с ними? Зачем договор еще нужен?:dont know:

Трудно искать в тёмной комнате чёрную кошку... особенно, если её там нет...
:dont know:

Я к тому, что мы-то не знаем, зачем договор, и тем более не знаем условий работы у Татьяны...