Можно ли издать групповой приказ об увольнении?
 

Может быть приказ об увольнении общим? Сотрудники уворльняются по одной и той же статье. Закончился срок трудового договора. (п 2. ст.36)
Одним словом, могу ли я в одном приказе уволить скажем 30 человек?

До 05.12.2008 можно было издавать групповые приказы,
но форма П-4
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=251
не позволяет сейчас это делать...:dont know:

Поддерживаю, по всей вероятности это сезонные рабочие, раньше при их увольнении я тоже делал общий приказ на 200 чел. сразу, а сейчас нужно тратить на каждого бумажку.

Скажите, пожалуйста, но ведь можно не пользовться этой типовой формой? И для каждого отдельно делать "простой" приказ "НАКАЗУЮ:...."
Или типовые формы обязательны?
спасибо

Только форма П-5 носит рекомендательный характер, о чём внизу этой формы есть соответствующее примечание.
Остальные - обязательны к применению согласно закону "Про державну статистику" !

Скажите, пожалуйста. форма П4 - она исключительно для прекращения действия срочного трудового договора (контракта)? А если расторгается бессрочный договор? заранее благодарна.

А что там ( в форме П-4) так написано?

НАКАЗ №______
(РОЗПОРЯДЖЕННЯ)
про припинення трудового договору (контракту)

(без указания вида трудового договора -
а посему - для трудового договора (контракта) любого вида, ст. 23 КЗоТ)

Так.
Скажімо так: якщо наказ, складений у довільний формі, буде містити всі реквізити, які є у типовій формі, можна друкувати накази за формами, що відрізняються від типових.
Так само типові форми можна доповнювати іншими показниками. Так, наприклад, у формі П-1 про прийняття на роботу не передбачено зазначати місто складання документа, підставу, що є обов’язковим, чи у формі П-4 не внесено рядка про виплату компенсації за невикористану відпустку.

Почти согласен с Ириной Николаевной :handshake:
Дело в том, что форма приказа противоречит требованиям ГСТУ 4163-2003
"Державна уніфікована система документації. Уніфікована система організаційно-розпорядчої документації. Вимоги до оформлювання документів. ДСТУ 4163-2003"
Вот как раз реквизиты, указанные Ириной Николаевной,
(да и многие другие - а их аж 32 !!!)
и отсутствуют в форме приказа от госкомстата...:dont know:

Но ... соблюдение стандартов - дело добровольное
(как было сказано на семинаре 24.07.2009 Н. Н. Христовой),
а несоблюдение типовой формы, разработанной и утверждённой госкомстатом - наказуемо !!!
(ЗУ "Про державну статистику").

Поэтому каждый решает для себя - что ему важнее
(точнее - что безопаснее:D)

P.S. Очередное ... "соревнование": кто главнее - Державний комітет України з питань технічного регулювання та споживчої політики или госкомстат...

Уважаемый anatol_ua, хочу в очередной раз продемонстрировать ( обманчивость утверджений) или абсолютно иное толкование этой проблемы на основании действующих в Украине Законов, как бы не хотелось госпоже Н. Н. Христовой не соблюдать стандарты, но законы все таки против ее высказываний.

Закон України „Про стандартизацію”.
Стаття 2. Сфера дії Закону
Цей Закон регулює відносини, пов'язані з діяльністю у сфері
стандартизації та застосуванням її результатів, і поширюється на
суб'єкти господарювання незалежно від форми власності та видів
діяльності, органи державної влади, а також на відповідні
громадські організації.
Стаття 4. Об'єкти стандартизації
Об'єктами стандартизації є продукція, процеси та послуги,
зокрема матеріали, складники, обладнання, системи, їх сумісність,
правила, процедури, функції, методи чи діяльність, персонал і
органи, а також вимоги до термінології, позначення, фасування,
пакування, маркування, етикетування.

В данном случае я согласен всё-таки с Натальей Николаевной:
ни в самих стандартах, ни в КУпАПП не описано наказание за несоблюдение стандартов...:dont know:
(по крайней мере - в приказах !)
(только что перерыл Лигу:Закон)
Модельный закон о стандартизации
Принят на десятом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи
государств-участников СНГ
(Постановление N 10-16 от 6 декабря 1997 года)
Глава 4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЙ
НАСТОЯЩЕГО ЗАКОНА
Статья 13. Уголовная, административная либо
гражданско-правовая ответственность
Юридические и физические лица, а также органы
государственного управления, виновные в нарушении положений
настоящего Закона, несут в соответствии с действующим
законодательством уголовную, административную либо гражданскую
правовую ответственность.

Ситуация примерно как с коллективным договором:
масса НПА указывает на необходимость его иметь,
но ответственность предусмотрена только за уклонение от переговоров по его заключению и
за невыполнение пунктов КД...:D

:reverie:
Интересно-интересно...
Э-э-э-э-х...
Говорят же: "закон - что дышло....":lol::D

Згоден, прямої відповідальності за порушення окремих стандартів не передбачено але передбачено відповідальність за наслідки, що настали в результаті допущених порушень, бездіяльності і т.д.

А які наслідки застосування різних форм наказів ?:dont know:

Добрый день:hi:
Если до этому у меня приказы были в произвольной форме, и их визировали еще юрист и главбух. В новой форме, для визы, я могу их добавить или нет?
А нет формы на "приказ о переводе":redface:

И Вам - добрый!
Все приказы смотрим здесь!

Конечно !!!
Не обязательно, но желательно !
В том же стандарте ДСТУ 4163-2003 для виз отведено соответствующее место (реквизит №25), но госкомстат посчитал это лишним... (впрочем, как и некоторые другие реквизиты и поля).
Правда, сам же госкомстат и признал, что типовые формы можно дополнять...

"Про затвердження типових форм первинної облікової документації зі статистики праці, від 5 грудня 2008 р. № 489"

Остальные приказы готовятся в произвольной форме?

ИМХО, да.

все хотела спросить, а что такое - ИМХО:redface:

Почти то же самое, что говорят почти все наши политики:
по моему глубокому убеждению :D

:yes::lol:
IMHO — (англ. in my humble opinion) по моему скромному мнению.

Если интересно, то здесь!

Это англичане только такие скромные...:D

Моте - отдельное СПАСИБО за ссылочку !!! :bravo:
:handshake:
(самому интересно почитать !!!:thumbs up:)

Пожалуйста! Кушайте на здоровье! Там столько ржачки....:rofl:
Глубокому, скромному....
Ой, ни магу...:lol::D:rofl:
А почему это мое скромное мнение не может быть глубоким!:dont know::reverie::D
По моему скромному глубокому убеждению...:lol::D:rofl:
Анатоль!:handshake:

В "Типовой форме № П-3" нет пункта для возложения обязанностей на время отпуска. Его можно добавить или достаточно присутствие этого пункта в заявлении на отпуск?:reverie:

Це повинно бути обов"язково прописаним в наказі.

Конечно, можете. Просто готовите приказ "за відмінною від типової формою", но не забываете учесть все данные, предусмотренные типовой формой.

Простите, прочитала тему чуть дальше и увидела, что Ирэна уже именно так и ответила :)