Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Больничный бабушке или другому члену семьи (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11356)

Фабриана 12.02.2008 17:50

Больничный бабушке или другому члену семьи
 
Подскажите,может ли бабушка открыть больничный по уходу за внуком, если ее дочь в командировке(т.е. не может открыть на себя)???
Зарание спасибо.

дашуня 13.02.2008 10:12

больничные
 
А зачем бабушке больничный? Куда она его потом понесет?

Trine 13.02.2008 11:37

Дашуня, бабушки есть и работающие.

Больничный выдаётся любому члену семьи, который ухаживает за заболевшим ребёнком. У моей коллеги на больничном постоянно сидит дедушка.

Iren@ 13.02.2008 16:03

Наказ МОЗ України N 455 від 13.11.2001
"Про затвердження Інструкції про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян "
3.1. Для догляду за хворим членом сім'ї листок непрацездатності видається лікуючим лікарем одному із працюючих членів сім'ї або іншій працюючій особі, що фактично здійснює догляд.

kosyalya 22.09.2010 22:00

Больничный бабушке
 
Доброго времени суток форумчане! Сложилась ситуация: человек в отпуске, идет на больничный с внучкой, больничный выписывают с диагнозом ОРВИ, закрывают как по болезни внучки. Работник ОК говорит, что отпуск продлить не может по такому больничному, т.е. 24 дня и ни каких продлений и переносов. Подскажите, прав ли ОК!?

Мотя 23.09.2010 10:09

В соответствии с п. 6 ст. 35 Закона № 2240 пособие по временной нетрудоспособности по уходу за больным ребенком в возрасте до 14 лет, по уходу за больным членом семьи и в случае заболевания матери или другого лица, которое фактически осуществляет уход за ребенком в возрасте до трех лет или ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет, не предоставляется, если застрахованное лицо находилось в данное время в ежегодном (основном или дополнительном) отпуске, дополнительном отпуске в связи с обучением или творческом отпуске.

http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=392

Vika S 12.06.2012 10:36

Больничный выдан бабушке
 
Добрый день :bow:. Помогите, пожалуйста разобраться :help:.В декабре 2011 сотрудница принесла больничный (она находилаь на стационарном лечении с внучкой 5 лет) до настоящего момента никак не можем разобраться:dont know:: имеем ли мы право оплачивать такой больничный. Бухгалтерия отказывается т.к. мама ребенка в это время находится в отпуске поуходу за ребенком до 3-х лет(второй ребенок) и соответственно она должна бы лежать в больнице со старшей дочкой, но ее саму за 2 дня до нашего страхового слуая выписали с младшим ребенком (1 год) из больницы :wacko:.

Befis 12.06.2012 12:11

Согласно Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян
Цитата:

3.13. Листок непрацездатності видається працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною віком до 3 років, дитиною-інвалідом віком до 18 років, у випадку пологів або хвороби матері (опікуна, іншого члена сім'ї, який перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 18 років) на період, коли вона за медичними висновками лікаря не може здійснювати догляд за дитиною, а також у випадку необхідності догляду за другою хворою дитиною.
У цьому випадку листок непрацездатності видається на підставі довідки з поліклініки чи стаціонару, що засвідчує пологи або захворювання матері (опікуна, іншого члена сім'ї, який перебуває у відпустці по догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 18 років).

Vika S 12.06.2012 13:04

Но Соц.страх отвечает, что на больничном должна была быть мама, а т.к. она в отпуске поукходу за ребенком до 3-х лет, то больничный не оплачивается :reverie::?:roll:

Befis 12.06.2012 14:49

Лечащий врач должен выписать справку о том, что мать, в связи с тяжелым состоянием и болезнью второго ребенка, не может осуществлять уход за больным первым ребенком.

Vika S 12.06.2012 15:20

Спасибо за помощь.:res::bow:.
У мня уже есть:
1 письмо из поликлинники с объяснением и ссылкамми на 455 Инструкцию (которую Вы цитировали)
2 объяснительная бабушки (почему именно она находилась с внучкой)
3 копии выписок из истории болезни обоих детей и копии их свидетельств о рождении :shot:
Теперь попрошу принести еще справку :gk: Чувствую побъют меня скоро в темном переулке:black_eye:

Befis 12.06.2012 15:34

:dont know: Я бы уже, :reverie: наверное, "телегу" накатала в Главное управление. :redface:

Vika S 12.06.2012 15:42

:flag_of_truce::redface: телега телегой, а штрафы после проверки соц.страхом платить не охота ;) :punish:

Befis 12.06.2012 15:51

:? Какие штрафы? За что? За то, что сотрудники ФСС гоняют Вас за разными видами справок и бумаг? :dont know: / :redface: интересно стало, они Вас это... письменно гоняют или так, по телефону?/
Есть бумаги из поликлиники, есть нормы закона, в чём Вас обвинять? :reverie:
Будьте уверенней в своих действиях и никакая проверка соцстраха или ещё кого, не вкатает Вам штрафы. ;) :)

Vika S 13.06.2012 08:24

Доброе утро:hi:. Хотела еще уточнить:redface::
1. п. 3.13 Инструкции 455 был зарегистрирован в Минюсте 2.02.12 - а больничный в декабре:reverie:
2. Согласно З-ну о соц.страховании ст.35 п.5. Допомога по тимчасовій непрацездатності в разі захворювання матері або іншої особи, яка фактично здійснює догляд
за дитиною віком до трьох років або дитиною-інвалідом віком до 18
років, надається застрахованій особі, яка здійснює догляд за
дитиною, з першого дня за весь період захворювання в порядку та
розмірах, встановлених цим Законом. { Частина п'ята статті 35 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 1000-V (
1000-16 ) від
03.05.2007 } -
а ребенку уже 5 лет:dont know:

dautina 13.06.2012 11:29

Вы оформляли протокол комиссии по социальному страхованию предприятия. Решение этой комиссии, основанное на предоставленных документах (больничный, справки, письма и т.п.) - основание для оплаты данного больничного.

Vika S 13.06.2012 12:45

Созвонилась в очередной раз с Дирекцией фонда: сказали::smls13:"Пишите нам официальное письмо с просьбой дать разъяснение в правомерности выдачи больничного":mail1::mb::gk:

Befis 13.06.2012 13:18

Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 173331)
п. 3.13 Инструкции 455 был зарегистрирован в Минюсте 2.02.12 - а больничный в декабре

:reverie: :dont know: :(
Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 173331)
2. а ребенку уже 5 лет

Обратимся опять же к Инструкции:
Цитата:

3.9. У разі стаціонарного лікування дітей віком до 6 років одному із працюючих членів сім'ї або іншій працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною, видається листок непрацездатності на весь період перебування в стаціонарі разом з дитиною.
Мать, находящаяся в отпуске по уходу за вторым ребёнком, в связи с его болезнью, не может осуществлять уход за первым, тем более, находиться с ним, с первым, в стационаре. Поэтому, больничный и выдают другому лицу, который в тот момент осуществляет этот уход. Мне кажется, что для ФСС достаточно должно быть справки от лечащего врача (педиатра из д/поликлиники), в которой будет указан диагноз и тяжёлое состояние малыша и невозможность матери находиться в условиях стационара с первым ребёнком.

Цитата:

Сообщение от Vika S (Сообщение 173350)
Пишите нам официальное письмо с просьбой дать разъяснение в правомерности выдачи больничного

Ещё круче :( :?Какие ещё письма могут быть :dont know:
А что, правомерностью выдачи больничных листов у нас уже ФСС занимается? :reverie::? Вот это дааааааа:lol:
Я бы просьбу в другом виде изложила ...:lol: ....;)
Дождитесь ответа, ;) и не забудьте нам отписаться...:)

Vika S 13.06.2012 13:58

Написала:mail1:, отправила:bb:, жду ответа:pilot:.Торжественно обязуюсь сообщить результат:comp:

Vika S 27.07.2012 16:06

Ответ ФСС по ВПТ
 
"..... відповідно до п.3.13 Інструкції №455 передбачалось, що листок непрацездатності видавався працюючій особі, яка здійснювала догляд за дитиною віком до трьох років, у випадку хвороби матері, на період, коли вона не могла здійснювати догляд за дитиною за висновком лікаря (роз'яснення спеціалістів Мінсоцполітики, журнал "Оплата труда" №3 від 9.02.12р) - окончательный ответ: оплаті за рахунок Фонду ССзТВП не підлягає :dont know::cry:

dautina 30.07.2012 11:12

У меня одной после прочтения вышестоящего поста в голове каша?:dont know: Вроде речь шла не о болезни матери, а о болезни детей?:dont know: Или изначально всех ввели в заблуждение?:dont know:

Vika S 30.07.2012 11:37

К сожалению, болезнь детей вообще не берется во внимание, т.к. мама в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет :pardon:

dautina 30.07.2012 12:47

Очень хочеться увидеть полный ответ. Для того, чтобы аргументировать с правовой точки зрения несогласие с вышеуказанным вердиктом. С дальнейшим обжалованием. :?

Befis 20.08.2012 23:32

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 175665)
Очень хочеться увидеть полный ответ

:reverie: И мне. Плиз. ;)

Ангелина 07.11.2012 15:21

Добрый день! Ситуация: в детской поликлинике отцу не выдают больничный лист по уходу за ребенком (старше 3-х лет) без справки с места работы матери.
Согласно "Инструкции о порядке выдачи больничных листов" № 455 от 13.11.01г. п. 3.1. Для догляду за хворим членом сім'ї листок непрацездатності видається лікуючим лікарем одному із працюючих членів сім'ї або іншій працюючій особі, що фактично здійснює догляд".

Почему такая "дискриминация" по отношению к мужчинам?

Ангелина 08.11.2012 09:39

А все-таки: на какие нормативные документы ссылаются в лечебных учреждениях, отказывая мужчине (отцу) в предоставлении больничного листа по уходу за ребенком (возраст свыше 3-х лет)? Кто знает???!!

dautina 08.11.2012 09:54

Я не знаю таких документов. В Вашем случае я бы посоветовала обратиться к главврачу или начмеду поликлиники.

Надюша 23.12.2013 19:31

стационарное лечение мамы во время декретного отпуска
 
Здравствуйте, дорогие коллеги!
ПОдскажите, пожалуйста, следующее: на данный момент я нахожусь в декретном отпуске. Мне необходимо срочно лечение в стационаре. Как быть мужу? Ему в такой ситуации полагается больничный или надо брать отпуск? Как правильно по закону? (Дедушки и бабушки тоже работают)
Заранее благодарна за ответы

Befis 23.12.2013 19:42

Цитата:

3.13. Листок непрацездатності видається працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною віком до 3 років, дитиною-інвалідом віком до 18 років, у випадку пологів або хвороби матері (опікуна, іншого члена сім'ї, який перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 18 років) на період, коли вона за медичними висновками лікаря не може здійснювати догляд за дитиною, а також у випадку необхідності догляду за другою хворою дитиною.
У цьому випадку листок непрацездатності видається на підставі довідки з поліклініки чи стаціонару, що засвідчує пологи або захворювання матері (опікуна, іншого члена сім'ї, який перебуває у відпустці по догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 18 років).
Это отсюда.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA