Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Неиспользованные отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11259)

taranova 24.11.2008 10:06

Неиспользованные отпуска
 
Всем доброго дня! Подскажите пожайлуйста, где на форуме можно найти ответ на мой вопрос. Вопрос: есть ли какое-нибудь ограничение в предоставлении неотгулянного отпуска. Например: работник не использовал отпуск за несколько лет, он хочет использовать это весь остаток, так как будет увольняться на пенсию. Остаток состовляет 41 день. Заранее спасибо. :D

kulabok 24.11.2008 10:13

Re: Ограничение в количестве отпуска
 
Вы обязаны ему предоставить весь неотгулянный основной ежегожный отпуск. Пусть даже и за несколько лет.

dvs57 24.11.2008 10:39

Kulabok пишет, что Вы обязаны ему предоставить весь неотгулянный основной ежегожный отпуск.
Здесь «придраться» можно к двум позициям.
1. «обязаны ему предоставить» - это в том случае, если работник настаивает на отпуске.
Я думаю, что работник зря хочет взять отпуск перед увольнением, да и хочет ли действительно? Возможно человек просто не знает, что может получить 100% компенсации за неиспользованные отпуска, а «дарить» естественно не хочет. Объясните работнику, что он имеет право на денежную компенсацию за неиспользованные ежегодные отпуска, ст. 24 Закона «Об отпусках».
2. Уточню, компенсируются не только основной ежегодный отпуск, а также дополнительные ежегодные отпуска (Закон «Об отпусках». ст. 4 п. 1 )

kulabok 24.11.2008 10:49

Цитата:

Сообщение от dvs57
Здесь «придраться» можно к двум позициям.

Придираться не надо, я готов к дискуссии :wink:

Цитата:

Сообщение от dvs57
1. «обязаны ему предоставить» - это в том случае, если работник настаивает на отпуске.
Я думаю, что работник зря хочет взять отпуск перед увольнением, да и хочет ли действительно? Возможно человек просто не знает, что может получить 100% компенсации за неиспользованные отпуска, а «дарить» естественно не хочет. Объясните работнику, что он имеет право на денежную компенсацию за неиспользованные ежегодные отпуска, ст. 24 Закона «Об отпусках».

Полностью согласен!
В своем посте исходил из того, что написано в запросе ("работник хочет использовать весь остаток").

Цитата:

Сообщение от dvs57
2. Уточню, компенсируются не только основной ежегодный отпуск, а также дополнительные ежегодные отпуска (Закон «Об отпусках». ст. 4 п. 1 )

Согласен опять же. Если у сотрудника есть дополнительные отпуска (ежегодные), то и их он может или использовать в полном объеме или компенсировать при увольнении деньгами. :lol:

При ответах на запросы я стараюсь четко придерживаться формулировки запросов.
Иногда такие интересные "баталии" получаются...

taranova 24.11.2008 11:43

Спасибо всем за ответы, но я не получила ответ на свой основной вопрос, есть ли какие-нибудь ограничения в количестве при предоставлении отпусков за все года. То, что при увольнении мы обязаны предоставить или компенсировать я знаю и работник знает, мы поставиили его в известность. Это его выбор.
Ну, а если он не уволняется?

kulabok 24.11.2008 11:48

Он в любом случае имеет право отгулять весь отпуск (все отпуска), который(е) компания ему "должна".

magnum 24.11.2008 12:06

Закон України "Про відпустки"
ст. 10 Загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток не може перевищувати 59 к.д......
Також рекомендую подивитися ст. 22, та 24

kulabok 24.11.2008 12:20

Цитата:

Сообщение от magnum
Закон України "Про відпустки"
ст. 10 Загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток не може перевищувати 59 к.д......
Також рекомендую подивитися ст. 22, та 24

Правильно, в год сумма ежегодных отпусков не должна превышать более 59 к.д. - факт, т.е. за один проработанный в компании год у сотрудника не должно "накапливаться" более 59 к.д. отпусков.
А если у него насобиралось их допустим 145 дней за последних 10 лет работы - что прикажете делать? не дать человеку отгулять из или не дать компенсацию за реально заработанные дни? :wink:

По поводу статей З-на "Протпуска":
1. Не понимаю к чему Вы решили обратиться к ст. 22 :dont know: если считаете, что там есть что-то реально важное для темы общения - циитруйте подробнее.
2. Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки... о каких ограничениях может идти речь?

P.S. Если Вам сложно лично трактовать законодательство - обращайтесь к научно-практическому комментарию или опытным кадровикам-юристам.

Iren@ 24.11.2008 12:22

Цитата:

Сообщение от magnum
Закон України "Про відпустки"
ст. 10 Загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток не може перевищувати 59 к.д......
Також рекомендую подивитися ст. 22, та 24

magnum, не плутайте колег, будь-ласка. В статті 10 мова йде про тривалість відпустки за 1 робочий рік, а не про надання відпусток за попередні роки, які заборгувало підприємство перед працівником.
kulabok правий.

taranova 24.11.2008 12:35

Я благодарна всем за ответы. Вы мне очень помогли.

masha 03.12.2008 11:44

подскажите, а совместителю положен отпуск и в сколько дней?

hansol11 03.12.2008 11:52

сумісник має право на відпустку такої самої тривалості як і основний працівник.

tapolichuk@ukr.net 03.12.2008 11:56

На совместителя распространяются все законы по труду, как и на постоянного работника только совметителю отпуск предоставляеться в то же время что и на основной работе

olchik 03.12.2008 12:12

Главная-Библиотека статей-Трудовое законодательство-Статья "Работа по совместительству", цитата:
"...Согласно законодательству, совместители, наравне с другими гражданами, для которых эта работа является основной, имеют право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Причем такой отпуск предоставляется совместителю в то же время, что и отпуск на основном месте работы (естественно, с согласия самого работника-совместителя). Кстати, совместитель может потребовать предоставить весь отпуск (24 дня) целиком или по частям (если такой вариант желателен для самого работника). Чтобы на работе по совместительству отпуск был правильно оформлен, работнику достаточно вовремя (как минимум за месяц до предполагаемого отпуска) написать соответствующее заявление.

Это правило распространяется и на работников, которые совмещают основную и дополнительную работы на одном и том же предприятии. Однако в таком случае, хотя работник и получает «двойные» отпускные деньги (то есть и по основной должности, и по совместительству), но отдыхает в течение одного «срока», поскольку «совместительный» отпуск по умолчанию предоставляется одновременно с основным...."

Iren@ 03.12.2008 13:38

Цитата:

Сообщение от hansol11
сумісник має право на відпустку такої самої тривалості як і основний працівник.

Не факт. Наприклад, працівникам за сумісництвом не надається додаткова відпустка за ненормований робочий день, можуть не надаватись додаткові відпустки за шкідливі умови праці, якщо працівники менше певного часу працюють в шкідливих умовах...

anatol_ua 03.12.2008 14:02

Iren@ res
Не в бровь, а в глаз !
Знает же :eek:
А теперь и мы знать будем :wink:

vasilieva 11.03.2009 11:08

Неиспользованные отпуска
 
Добрый день,
Скажите, пожалуйста, как быть с теми сотрудниками, которые не использовали свои прошлогодние отпуска в полном объеме…? Нужно ли не использованные дни отпуска прошлого года учитывать в следующем году.
Спасибо

11.03.2009 11:28

Re: Не ипользованные дни отпуска в прошлом году.
 
Цитата:

Сообщение от vasilieva
Добрый день,
Скажите, пожалуйста, как быть с теми сотрудниками, которые не использовали свои прошлогодние отпуска в полном объеме…? Нужно ли не использованные дни отпуска прошлого года учитывать в следующем году.
Спасибо

Конечно, Вы обязаны предоставить дни неиспользованных отпусков за прошлые годы! В приказе так и оформляется:
"Иванову И.И. (таб.№...), механику ОГМ, предоставить ежегодный основной отпуск в количестве 5 кал.дней с 10.03.2009г. по 14.03.2009 г. за 2007-2008 год и 24 к.д. с 15.03.2009 г. по 07.04.2009 г. за 2008-2009 г.г."

Svetlana_Kh 11.03.2009 11:44

А как быть, если исползуется бланк приказа на отпуск, где только одна строка для периода и количества календарных дней?

A_net 11.03.2009 11:51

В таком случае я оформляю два приказа:
1.
Цитата:

5 кал.дней с 10.03.2009г. по 14.03.2009 г. за 2007-2008 год
2.
Цитата:

24 к.д. с 15.03.2009 г. по 07.04.2009 г. за 2008-2009 г.г."

Svetlana_Kh 11.03.2009 11:53

Полностью с Вами согласна, но вот сколько ж выходит бумаг! :roll:

Iren@ 11.03.2009 11:57

А просто добавить строчку?

11.03.2009 12:06

Цитата:

Сообщение от Svetlana_Kh
А как быть, если исползуется бланк приказа на отпуск, где только одна строка для периода и количества календарных дней?

А зачем усложнять жизнь? Сделайте себе заготовку, чтоб было несколько строчек и все! Сейчас же все возможно набрать на ПК! Это дело двух минут, зато потом не будете заморачиваться!

А Вы имели ввиду бланк приказа или отпускную записку, уточните!
Так, в любом случае, можно найти выход: в отпускной записке я пишу общее кол-во дней, но указываю, за какие годы, обязательно для расчетного отдела, а Вы уже у себя в личной карточке подробно расписываете!
Пока, коллега, удачи! Делайте так, что меньше было возни с бумагами!

Михалы4 11.03.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от Iren@
А просто добавить строчку?

Американцы долгое время изобретали чернильную ручку, которая бы писала в невесомости. Угрохали кучу денег и времени. А французы у них спросили: "А вы карандашом писать не пробовали?" :lol:

Svetlana_Kh 11.03.2009 12:07

Тогда уже выходит не типовой бланк. Хотя это предложение очень даже хорошее. Воспользуюсь им. Спасибо. :redface:

vasilieva 11.03.2009 12:41

Спасибо!
:)

11.03.2009 13:49

Цитата:

Сообщение от Svetlana_Kh
Тогда уже выходит не типовой бланк. Хотя это предложение очень даже хорошее. Воспользуюсь им. Спасибо. :redface:

Почему же не типовой? От того, что вы добавите строчку, тип бланка никоим образом не изменится. Просто, когда выпускали типовые бланки, не было предусмотрено, что за несколько лет люди будут собирать отпуска. Насчет добавления строчки нигде нет запрета, коль не запрещено, значит разрешено!

Юлия Іванова 18.07.2009 11:55

Работник просит предоставить все неиспользованные отпуска. Правомерно ли это?
 
Зравствуйте, господа!
У меня такой вопрос:
Наша организация государсвенная (гос служба).
В наш отдел персонала обратился работник с просьбой предоставления ему всех неиспользованных дней отпуска, а именно 109 дней. По закону работнику в год максимально предоставляется 59 дней отпуска. Вышеуказанный работник осенью этого года уходит на пенсию . Правомерны ли ее требования?
Заранее благодарю за ответ.

ili 18.07.2009 12:58

Не отпускайте ее на пенсию! - это ж надо так работать, что более 100 дней отпуска накопить - ветеран труда!?

Iren@ 18.07.2009 14:34

Вимога працівника правомірна, оскільки це сума невикористаних відпусток за минулі роки.

jack_t 20.07.2009 19:49

Загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток
не може перевищувати 59 календарних днів, а не кількості днів невикористаних щорічних відпусток... За бажанням працівника у разі його звільнення ( йому має бути надано невикористану відпустку з наступним звільненням. Датою звільнення в цьому разі є останній день відпустки. Однак дане правило за умови що працівник відноситься до посад державного службовця дотримати не можливо...

TRIASTR888 22.07.2009 15:18

ОТДЕЛ ПЕРСОНАЛА
 
ОТДЕЛ ПЕРСОНАЛА КАК-ТО ПО НАЛОГОВСКИ ЗНАКОМО .:-D
КАК НАСЧЕТ КОМПЕНСАЦИИ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ?

anatol_ua 22.07.2009 15:24

КАК НАСЧЁТ ПОЧИТАТЬ СТ. 24 ЗУ "ОБ ОТПУСКАХ", А ЗАОДНО ЗАДАТЬ ПОИСК ПО СЛОВУ "КОМПЕНСАЦ.." ?

Татьяна К. 22.07.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от TRIASTR888 (Сообщение 67979)
ОТДЕЛ ПЕРСОНАЛА КАК-ТО ПО НАЛОГОВСКИ ЗНАКОМО .:-D
КАК НАСЧЕТ КОМПЕНСАЦИИ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ?

Здається, на початку теми мова шла про прохання надати невикористані дні відпустки (109) і працівник аж ніяк не збирався звільнятися. :like: Ну а грошова компенсація за невикористану відпустку при звільненні - це святе :bow:.

TRIASTR888 22.07.2009 17:20

КАК НАСЧЁТ ПОЧИТАТЬ СТ. 24 ЗУ "ОБ ОТПУСКАХ", А ЗАОДНО ЗАДАТЬ ПОИСК ПО СЛОВУ "КОМПЕНСА
 
Я К ТОМУ, ЧТО ОСЕНЬ НЕ ДАЛЕКО И ПЕНСИЯ ТОЖЕ . МОЖНО НЕМНОГО ОТДОХНУТЬ И ПРИ УВОЛЬНЕНИИ ПОЛУЧИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ .
ЭТО ДЛЯ ТЕХ , ЧТО ХОРОШО ЗНАЕТ СТ.24 ,,,:lol:

TRIASTR888 23.07.2009 12:36

Танюша если в работаете в органах ДПС пишите на triastr@ya.ru . Я думаю нам будет о чем поговорить .

Юлия Іванова 16.10.2009 21:52

Спасибо всем, кто ответил.
Нам пришло официальное письмо из Минюста, где они пишут о том, что если работник не использовал отпуска за предидущие периоды - он может взять их в полном объеме...
Пришлось предоставить...
Но, по моему мнению это не совсем правомерно...
В нашей стране можно все!

Iren@ 16.10.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Юлия Іванова (Сообщение 76169)
Но, по моему мнению это не совсем правомерно...

Почему? Можете аргументировать?
Неправомерно - не предоставлять отпуск работнику своевременно и накапливать неиспользованные отпуска.

tinkara 19.10.2009 08:28

"Неправомерно", т.к. топискайтеры неправильно трактуют : "Загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток не може перевищувати 59 календарних днів". Речи идет про 59 к.д. ОДНОГО годового отпуска. А за 6 лет может накопиться и год отпуска, если работнику положено 59 дней в году, которые не предоставляются.

chsm07@mail.ru 19.10.2009 12:39

Уважаемая, Юлия! Есть вопрос конкретно к Вам следующего плана, а как Вы допустили что у работника накопилось такое кол-во неиспользованного отпуска?
1. Ведь если Вы составляете на каждый год график отпусков по согласованию с работниками, то естественно, Ваше "конституционное" право его контролировать и неукоснительно соблюдать ;
2.и в соответствии с КЗОТ предупреждать каждого работника за 2 недели ПИСЬМЕННО, о его приближающемся долгожданном отпуске;
3.а за 3 дня выплатить ему долгожданные отпускные и т.д.
Ваш ответ я знаю заранее: "работник сам отказался от отпуска на благо..., о чем написал заявление".
При элементарном соблюдении этих трех "заповедей" накопление неиспользованных отпусков практически исключается.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA