Ответственность за неправильное ведение кадрового делопроизводства
 

Уважаемые коллеги!
Помогите разобраться в насущном вопросе - кто нас штрафует и за что? За 10 лет работы в HR сфере не было в моей практике проверок со штрафами.
Кадровики пугают директоров компаний фантастическими штрафами, но на практике ни одного штрафа за отсутствие на предприятии коллективного договора, трудового договора, автобиографии в личном деле я не встречал.
Например: в карточках П-2 нет росписи сотрудников что они ознакомлены с переводами.

Просветите на этот счет.
Желательно в таком формате: юридическая норма - сумма штрафа.

Вопрос вызван запросом на проведение аудита кадрового делопроизводства.

С уважением,
Андрей

штрафы
 

День добрый.

У фирмы была проверка инспекции по труду по заявлению бывшего работника.
да, отметили, что нет колдоговора- но это право трудящихся образовывать профсоюз и писать колдоговор.
Отметили, что не на всех есть форма П-2. Это записали как серьёзное нарушение.
Как сказала проверяющая- размер штрафа зависит от отношения проверки к конкретным видам нарушений. И по результатам проверки материалы отправляются в суд, который тоже определяет или "условно или пожизненно" , :) т.е. размер штрафа.
Посему рекомендую отправиться на личную встречу к региональной инспекции по труду и на месте выяснить все нюансы штрафований.
Удачи!

За моей памяти дважды мне делали "припис" (на двух предприятиях). Делали мне за то, что кто-то до меня "этого" не делал. Я исправляла ситуацию, писала "расшаркивающиеся" письма куда надо и больше меня не трогали :D

ЯКЩО ПРИ ПЕРЕВІРЦІ БУДУТЬ ВИЯВЛЕНІ ПОРУШЕННЯ:
А) МОЖУТЬ БУТИ ЗАСТОСОВАНІ АДМІНІСТРАТИВНО-ЗАПОБІЖНІ ЗАХОДИ:
- роботодавцям можуть бути внесені пропозиції про накладення дисциплінарних стягнень на посадових осіб, винних у порушенні законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування (пп. 5 п. 6 Положення про Державний департамент нагляду за додержанням законодавства про працю);
- скасування незаконно прийнятого рішення з подальшим відшкодуванням збитків за рахунок страхувальника (ст. 27 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання, які спричинили втрату працездатності", ст. 18 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням", ст. 15 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття");
- винесення приписів про усунення виявлених порушень законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування, які підлягають обов'язковому виконанню з письмовим повідомленням про вжиті заходи у місячний або в інший, зазначений у приписі строк (пп. 3 п. 6 Положення про Державний департамент нагляду за додержанням законодавства про працю).
Б) МОЖУТЬ ПОКАРАТИ "КАРБОВАНЦЕМ":
Роботодавці несуть відповідальність за шкоду, заподіяну застрахованим особам або страховикам внаслідок невиконання або неналежного виконання своїх обов'язків із загальнообов'язкового державного соціального страхування (ст. 28 Основ законодавства України про загальнообов'язкове державне соціальне страхування).
В) МОЖУТЬ ПРИТЯГНУТИ ДО АДМІНІСТРАТИВНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ:
Уповноважені посадові особи органів Держнаглядпраці, у тому числі і територіальної державної інспекції праці (далі - "ТДІП"), можуть складати протоколи про адміністративні правопорушення, передбачені ч. 1 статті 41, статтями 411 - 413 КУпАП (штрафи від 1 до 100 нмдг). Посадові особи Держнаглядпраці та ТДІП накладають також адміністративні стягнення за правопорушення, передбачені статтею 1886 КУпАП).
Г) МОЖУТЬ ПРИТЯГНУТИ ДО КРИМІНАЛЬНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ:
Якщо за матеріалами перевірки у діях посадових осіб убачаються ознаки злочинів, передбачених статтями Кримінального кодексу України: 172 (грубе порушення законодавства про працю), 173 (грубе порушення угоди про працю) або 175 (невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи інших установлених законом виплат), матеріали перевірки негайно направляються правоохоронним органам із супровідним листом, що підписується начальником ТДІП.
3. ЯКЩО НЕ ВИКОНАТИ ПРИПИСІВ, ВИНЕСЕНИХ ЗА РЕЗУЛЬТАТАМИ ПЕРЕВІРКИ:
- спричиняє за собою проведення повторної контрольної перевірки виконання припису та винесення повторного припису (п. 4.4 Порядку проведення перевірки стану додержання законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування, що проводиться посадовими особами Державного департаменту нагляду за додержанням законодавства про працю та його територіальних органів);
- невиконання законних вимог посадових осіб Держнаглядпраці та ТДІП щодо усунення порушень законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування або створення перешкод для діяльності цих органів тягне за собою накладення адміністративного штрафу на посадових осіб від десяти до чотирнадцяти нмдг (ст. 1886 КУпАП);
- роботодавцям можуть бути внесені пропозиції про накладення дисциплінарних стягнень на посадових осіб, винних у порушенні законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування (пп. 5 п. 6 Положення про Державний департамент нагляду за додержанням законодавства про працю);
- направлення матеріалів правоохоронним органам (пп. 5 п. 6 Положення про Державний департамент нагляду за додержанням законодавства про працю).

:thumbs up:
Попробую добавить ссылку об ответственности кадровиков за хранение документов текущего делопроизводства, а именно по личному составу, до момента передачи их на хранение в архив предприятия.

Кодекс України про адміністративні правопорушення
Стаття 92.1. Порушення законодавства про Національний архівний фонд та архівні установи
Недбале зберігання, псування, незаконне знищення, приховування, незаконна передача іншій особі архівних документів, порушення порядку щодо доступу до зазначених документів, а також неповідомлення державної архівної установи про наявні архівні документи в разі виникнення загрози знищення або значного погіршення їх стану -

тягнуть за собою попередження або накладення штрафу на громадян від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за одне з порушень, передбачених частиною першою цієї статті, -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від семи до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від десяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

(Доповнено статтею 921 згідно із
Законом України від 13.12.2001 р. N 2888-III;
із змінами, внесеними згідно із Законом
України від 22.12.2006 р. N 534-V)

:res: :res:
Ну вот, с миру по нитке и будет нам "букет" штрафов!!!

Штрафы за ошибки в кадровом делопроизводстве
 

Коллеги, помогите найти суммы штрафов для компании за ошибки в ведении кадрового делопроизводства - н-р нет 4 процента инвалидов, не верно ведутся приказы, табель учета раб. времени не по последним стандартам и т.д.

Нет 4% инвалидов – штраф среднегодовая з/п по предприятию за каждого инвалида, который должен работать, но не работает на предприятии.
Форма табеля носит рекомендательный характер. У нас по последней проверке тоже был табель "не по последним стандартам", всё было нормально.
"Неверно ведутся приказы". Что именно неверно?

Спасибо:yes:
В предпраздничном приказе н-р не указано, что день сокращен на 1 час, н-р есть в приказе временно испол. обязанности, но доплата ему не начисляется, есть правила ВТР но приказа о вступлении их в силу нет и так куда не ступи. С чего начать кадровый аудит, что бы обратить внимание на главное и важное и его изменить, а уж потом в детали, т.к. я куда не обращусь - везде все не так и уже за деревьями леса не вижу... диагностирую панику:dont know:

Лучше закажите аудит постороннему человеку...
Например, мне :lol:

И еще - в личных делах нет П(Т)-2 - есть ли какие-то штрафы?

В личных делах и не должно быть П-2...
Обычно для удобства пользования ими - хранятся отдельно.

Да, а штрафы есть, и не только штрафы !
(См. КУпАПП, ККУ...)

Я бы рада - но есть веские причины по отказу, подскажите, плз, возможно курсы по систематизации всего обьема информ. или с чего начать я понимаю - приказы, штатки, личные дела?

Есть ли штрафы за отсутствие ведения П-2? они есть выборочно - кому как карта ляжет:( у большинства нет

http://hrliga.com/
Библиотека статей
События
Нормативная база
Образцы документов

Відсутність карточок ф. П-2 це ч. 1 ст. 41 КУпАП України "порушення законодавства про працю"

... якщо зможете довести, что не "грубе порушення"
(а це вже інша стаття, та й Кодекс вже інший:reverie:)

:lol::lol::lol: З нашими судами я взагалі ні в чому не впевнений :lol:

Тому треба бути впевненим у собі
(і у своїх знаннях і вміннях) !!!

Как все знакомо! По личному опыту скажу,что начинать нужно с приказа об изменениях в кадровом делопроизводстве с указанием,что нумерация кадровых приказов начинается заново с приставкой К,либо продолжается по порядку,но уже с этой приставкой (могу скинуть образец),затем заводите журнал от даты принятия приказа для регистрации с указанной даты.Предыдущие записываете для себя в так называемый "архив",чтоб с ними как-то быстрее работать.Потом берете список сотрудников,приводите их личные дела в соответствие с действующими на предприятии нормами ведения ЛД и кадрового документооборота (если они есть.у меня не было,поэтому я все изменения вносила обобщенно в приказ - т.е. "доручити ФИО привести особовi справи працiвникiв у вiдповiднiсть iз загальноприйнятими нормами кадрового документообiгу " вроде так,точнее нужно смотреть свой архив).
Зависит от количества сотрудников.Потом по ходу дела издаются новые кадровые приказы...люди меняются и все приходит в норму.Но,конечно,не все так просто.Конкретная болезнь лечится определенным лекарством,поэтому дополнительно сказать что-либо сложно. Разве что пожелать выдержки и надеяться,что у вас не так запущено :)

У книжкових магазинах є багато літератури "Сучасне діловодство та архівна справа" "Кадрова документація" , інфодиски. А ще у Вас є Інтернет, можна знайти зразки різних бланків.

... і навіть цілий розділ на порталі "Образцы документов" :good:

anatol_ua, спасибо за наводку, я как-то не заметила - просто находка! Вот только тут же споткнулась :( приведен пример приказа по приеме по срочному трудовому договору и запись в трудовой:

06 05 2004 ТОВ «ПЛАНЕТА»
Прийнята бухгалтером за строковим трудовим договором

Помнится, что название надо писать полностью, а вид трудового договора не указывать...

А вот это уже неправильно !

Надо по нашему, по кадровски указать редактору !..;)

"Но выговор мы ему всё-таки вкатаем !
А кааак же !"
("Собрание...", М. М. Жванецкий)

Выберу свободное время и пересмотрю ещё раз все приведенные там документы...

ежегодный штраф в размере среднегодовой заработной платы по предприятию за каждое рабочее место, не занятое инвалидом.
Вот, например, посчитала, что если месячный ФОТ 214 192 грн. и штат 60 человек, то штраф будет за одного потенциального нетрудоустроенного инвалида где-то 42 840 грн. а если учесть, что при 60 человек должно быть точно 2 инвалида, т осмело можно умножить на 2 эту сумму.

но если в компании численность работающих составляет от 8 до 15 человек, то тогда

в размере половины среднегодовой заработной платы на данном предприятии Закон Украины от 15.06.2004 г. № 1771-IV

Санкции о невыполнении ведения кадровой документанции
 

Добрый день!

У меня вопрос. Мы частная компания, является ли обязательным ведение Журнала регистрации отпусков, командировок и Графика отпусков для всех сотрудников (на бумаге)? И если да, то при невыполнении какие санкции налагаются? (материальная ответственность - в каких размерах?)

Заранее спасибо за ответ.

Прикольненько! Тільки про це говорили.;) Подивіться тему вище "Журнал реєстрації"... І всі посилання в ній.

А еще посмотрите в этой теме:Національний класифікатор України ДК 003:2010 «Класифікатор професій»

Я почитала, но никакого внятного ответа не нашла для себя.
Сколько максимально можно заплатить штраф за невыполнение данного Письма?

Расслабтесь, у нас пока нет админ. и уголовн. ответственности за неисполнение писем.
Напрягитесь. У нас есть ответственность за нарушение трудового законодательства ст.41 КУОАП ну и др. Законы, попутно.

Какого письма?:dont know:

Журнал регистрации отпусков. Я так понимаю, речь идет о журнале регистрации приказов об отпусках. О таком журнале упоминается только в письме Минтруда:
Как Вы понимаете, это всего лишь письмо. За неисполнение письма наказать не могут.

Командировки.

График отпусков.

Как видите, тоже обязательно, при чем именно в "бумажном" виде, потому что нужно утверждение директора и ознакомление сотрудников.

Согласна с Mardge!
Письма - НПА не являются и несут разъяснительный характер!

Спасибо за ответы.:)
И всё-таки, кто-нибудь платил когда-либо штрафы?:dont know:

Обычно штрафы выписывают на руководителя (1),
на хрена :redface: тогда мы нужны, если руководителю приходится платить штрафы (2)...
А вот защищать руководителя от выписки штрафа приходилось...;)

Да, мне приходилось в 1995, был смертельный случай на производстве, работник который был двумя днями назад уволен, неизвестно как оказался на территории и угодил в 20 куб. мешалку. Тогда всем "раздали" сверху до низу. Хорошо что так.

А штрафы именно за нарушение делопроизводства? (журналы регистраций командировок, отпусков и т.д.):?

За это не могут (во всяком случае - не должны:reverie:) штрафовать СРАЗУ !
Сначала - предписание (в котором просят устранить...),
а уж если не выполнили предписание - тогда наказание !!!

Вот я в прошлом году докладывал форуму, что прошил книгу учёта движения ТК ...
(по устному предписанию...)

Давайте включим логику. У на есть в админкодексе следующая статья предусматривающая штрафные санкции:

Стаття 41. Порушення вимог законодавства про працю
та про охорону праці
Порушення встановлених термінів виплати пенсій, стипендій,
заробітної плати, виплата її не в повному обсязі, а також інші
порушення вимог законодавства про працю -
тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб
підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності та
громадян - суб'єктів підприємницької діяльності від п'ятнадцяти до
п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Теперь рассмотрим суть правонарушения- она состоит в том, что не ведутся или неправильно ведутся журналы регистрации и т.д.
Скажите- это является нарушением законодательства о труде.
Я считаю что прямой связи нет. Это есть косвенное нарушение локальных нормативных актов, прямо не связанных с трудовым законодательством.
Поэтому далее читаем последний пост Анатолия.

Какие могут быть штрафы?
 

Подскажите, пришла на предприятие.. у них вАще не велось ничего по кадровому производству. а на вопрос есть ли у них Книга движ.тр.книг.. у меня спросили что это такое.. организация существует с 1998 года..
Подскажите, какие могут быть штрафы за все выше перечисленное?

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10666
+ эта тема