Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Количество оригиналов документов (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11128)

l.slobodyan@univest-prepr 25.08.2010 13:33

Количество оригиналов документов
 
Коллеги! есть вопрос по количеству оригиналов документов и их хранению в компании: например : прием сотрудника: сколько экземпляров приказа и заявлений пишет сотрудник..аналогично по переводу и увольнению...делается 1-2-3???
хранятся :1 экземпляр в личном деле сотрудника, 2 экземпляр в общей папке отдела кадров , 3-й экземпляр в папке для поиска документов? или достаточно 1 оригинала заявления и приказа а остальные документы хранятся в виде заверенных копий в личном деле и в папке пользования???
буду благодарна за помощь.

Вика_86 25.08.2010 13:38

Цитата:

Сообщение от l.slobodyan@univest-prepr (Сообщение 107770)
или достаточно 1 оригинала заявления и приказа а остальные документы хранятся в виде заверенных копий в личном деле и в папке пользования???

Вот так.

anatol_ua 25.08.2010 13:43

Представляю себе...
Приходит человек устраиваться на работу, а ему говорят:
напишите пять (!!!) заявлений,
а потом распишитесь в пяти приказах...:lol:

И какое заявление потом считать оригиналом ?..
А если в одном из них по ошибке написал не "на должность экономиста",
а "на должность директора" ?..

Мотя 25.08.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 107773)
Представляю себе...
Приходит человек устраиваться на работу, а ему говорят:
напишите пять (!!!) заявлений,
а потом распишитесь в пяти приказах...:lol:

:good:
Извините, не сдержалась, просто на минутку представила такую ситуацию...
:bravo::rofl::smls10::cry:

Вика_86 25.08.2010 13:57

А "папка пользования" это что?
Может у меня по-другому называется?

l.slobodyan@univest-prepr 25.08.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 107775)
А "папка пользования" это что?
Может у меня по-другому называется?

документы для просмотра , для проверяющих чтоб не потеряли оригиналы... в общем для всех кому интересны созданные документы

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 107771)
Вот так.

бухгалтерия утверждает что минимум два: один в личное дело второй в папку приказов по кадрам (т.е что в личном деле только оригиналы)

Мотя 25.08.2010 14:09

Ув. l.slobodyan@univest-prepr!
А бухи не хотят Вам дать нормативочку на этот счет?:dont know::reverie:

l.slobodyan@univest-prepr 25.08.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 107778)
Ув. l.slobodyan@univest-prepr!
А бухи не хотят Вам дать нормативочку на этот счет?:dont know::reverie:

бухи это вселенское зло...путают на пустом месте ;)

ссылаются на личный опыт
а также вспоминают отпуска

anatol_ua 25.08.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от l.slobodyan@univest-prepr (Сообщение 107779)
ссылаются на личный опыт

Сошлитесь на наш коллективный опыт - поможет ?
Врядли...

Вот и Вы не полагайтесь на их (равно как и на наш !:D) опыт - опирайтесь только на НПА !!!
Вот если уже никакого документика нет - вот только тогда можно опираться на логику и опыт !

Свои аргументы я изложил ранее...

Вика_86 25.08.2010 14:28

Про затвердження Правил роботи архівних підрозділів органів державної влади, місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій

3.2.12. В особових справах документи групуються в хронологічному порядку в міру їх поповнення в такій послідовності:
внутрішній опис документів справи;
заява про прийняття на роботу (контракт);
направлення або подання;
особовий листок з обліку кадрів;
автобіографія;
документи про освіту (копії);
витяги з розпорядчих документів (наказів, розпоряджень) про призначення, переведення на посаду, звільнення працівника; доповнення до особового листка з обліку кадрів;
довідки та інші документи.

Копії наказів, розпоряджень про стягнення, заохочення, зміну прізвища працівника тощо до особової справи не включаються. Ці відомості вносяться в доповнення до особового листка з обліку кадрів або до трудової книжки.

Как я понимаю "витяг" то это заверенная копия, или правильно оформленный вытяг из приказа, но не оригинал.

anatol_ua 25.08.2010 14:33

Витяг (укр) = выписка (рус)

Вика_86 25.08.2010 14:36

ВИТЯГ, -у, ч. Невеликий уривок, частина чи цитата з якого-небудь тексту.

Я это хотела попроще сказать))

Мотя 25.08.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от l.slobodyan@univest-prepr (Сообщение 107779)
ссылаются на личный опыт

Оригинальная ссылка, однако....:D
Век живи - век учись...:bravo:
Тока еще не знала такую нормативную ссылку...:dont know::reverie:
"Спасибо" Вашим бухам!:lol:

l.slobodyan@univest-prepr 25.08.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 107783)
Про затвердження Правил роботи архівних підрозділів органів державної влади, місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій

3.2.12. В особових справах документи групуються в хронологічному порядку в міру їх поповнення в такій послідовності:
внутрішній опис документів справи;
заява про прийняття на роботу (контракт);
направлення або подання;
особовий листок з обліку кадрів;
автобіографія;
документи про освіту (копії);
витяги з розпорядчих документів (наказів, розпоряджень) про призначення, переведення на посаду, звільнення працівника; доповнення до особового листка з обліку кадрів;
довідки та інші документи.

Копії наказів, розпоряджень про стягнення, заохочення, зміну прізвища працівника тощо до особової справи не включаються. Ці відомості вносяться в доповнення до особового листка з обліку кадрів або до трудової книжки.

Как я понимаю "витяг" то это заверенная копия, или правильно оформленный вытяг из приказа, но не оригинал.

т.е копии приказов, а основания для приказов (заявления-оригиналы?, )
а к оригиналу приказа копия заявления? уже сама запуталась)

Мотя 25.08.2010 15:37

Ну, не шутите так: как это заявления - оригиналы?
А что бывают еще и копии заявления?
О приеме на работу?
А вы что? Писали заявление о приеме на работу под копирку или как?:dont know:

l.slobodyan@univest-prepr 25.08.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 107798)
Ну, не шутите так: как это заявления - оригиналы?
А что бывают еще и копии заявления?
О приеме на работу?
А вы что? Писали заявление о приеме на работу под копирку или как?:dont know:

у нас хранится приказ+основание...а работники , часто, понятия не имеют где и что хранится...
т.е есть два приказа и два заявления (на сег.день)-один в личное дело , второй экз. в приказах по кадрам

хучу понять: в личное дело идет заявление +копия приказа (на прием допустим), а оригинал приказа хранится без основания?

Вика_86 25.08.2010 15:53

Заявление о приеме - в личное дело.
Приказ о приеме - в папку "приказы по личному составу".

Мотя 25.08.2010 16:00

1. А зачем работникам знать, где и что у вас хранится?
2. Первый раз слышу, чтоб заявления работники писали в двух экземплярах (не имею ввиду официальные заявления в органы различной категории).
3. Чтоб ничего никогда не терять, рекомендую писать по 10 экземпляров - чтоб наверняка.
4. хучу понять: в личное дело идет заявление +копия приказа (на прием допустим), а оригинал приказа хранится без основания?

Оригиналы приказов по кадрам Вы храните у себя в отдельной папке приказов!
А вторые- десятые экземпляры - храните, где хотите....
Хоть в личном деле, хоть в еще девяти папках....

П.С.
1. заявления на прием храню в личном деле.
2. Оригинал приказа у меня один, остальные - копии, в случае, когда нужны выписки, то выписки, никаких десятков оригиналов у меня нет!

http://www.slovopedia.com/2/206/249233.html


Оригинал - на то и оригинал, чтоб быть в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре!

Неужели это непонятно, не пойму я вас...:dont know::reverie::?

l.slobodyan@univest-prepr 25.08.2010 16:16

всем спасибо за разъяснения ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA