Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обо всем (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Готовы работать где угодно? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11116)

ili 20.08.2010 22:10

Готовы работать где угодно?
 
http://korrespondent.net/business/1109191

tipatov 20.08.2010 22:39

я об этом писал ранее - Статистика по опроснику "Карьерные ориентации (Карьерные якоря)" 2092 респондента http://b-t.com.ua/test_karyera_stat2092.html

http://b-t.com.ua/img/test_kj/stat_kar_shkal_stjit.gif



http://b-t.com.ua/img/test_kj/stat_kar_shkal_stpab.gif

Имеет смысл обратить внимание на высокие показатели по шкале "Стабильность работы" и низкие показатели по шкале "Стабильность места жительства"
Это говорит о том, что для многих на сегодня очень важна стабильность работы, уверенность в том, что сама работа и ее условия (в том числе и финансовые) сохранятся завтра, послезавтра. И если сегодня поступит предложение о такой стабильной работе с хорошими условиями, то большинство готовы ради этого сменить свое место жительства.

Низкую значимость имеет во всех группах карьерная ориентация на "Профессиональную компетентность". По словам наших коллег - этот фактор является достаточно типичным для нашего общества.
Многие работают не по своей базовой специальности и свою практическую деятельность они не рассматривают как развитие и углубление тех профессиональных знаний и умений, которые были получены ими в ВУЗе.

ili 20.08.2010 22:47

Ээ ... не на 100% понятно, ну да ладно, основную мысль уловил.

"Многие работают не по своей базовой специальности и свою практическую деятельность они не рассматривают как развитие и углубление тех профессиональных знаний и умений, которые были получены ими в ВУЗе." на мой выгляд вполне нормально, при условии что человек осознает важность развития, обучения - и вполне может быть что его профессиональные знания и умения получены уже после ВУЗа - и мало связаны с ВУЗом ...

У меня куча "базовых" - но работал и не по ним )

tipatov 20.08.2010 22:53

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 107511)
на мой выгляд вполне нормально, при условии что человек осознает важность развития, обучения - и вполне может быть что его профессиональные знания и умения получены уже после ВУЗа - и мало связаны с ВУЗом


тоже согласен, сам такой
с другой стороны есть работы, где важна база. Например трудно так влет и начать завтра работать программистом. А вот HR-ом так и нормально... А уж в продажах...

Ситуация еще и в том, что высшее сегодня частенько выбирают не по призванию, а по кошельку – куда родители «потянут»

ili 20.08.2010 23:12

Да. + продажи здорово способствуют развитию )

anatol_ua 21.08.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 107512)
А вот HR-ом так и нормально...

Ну да, есть ведь палочка-выручалочка - форум на HR-Лиге...:lol:

Николай, я не согласен с этим:nea:
В любом деле, если его делать профессионально, нужна база,
которую желательно знать (!!!),
в частности, в нашем - хотя бы законодательную !!!;)

Катерина 21.08.2010 10:54

Мне еще понравилась фраза:
"В то же время, как подсчитали эксперты, 63% соискателей в большинстве случаев плохо понимает то, что написано в тексте вакансии. 13% - вообще не понимает, о чем идет речь."

Если она хоть как-то отражает действительность — это значит, что мы пишем объявления о вакансии так, что людям ни фига непонятно. То есть не для людей пишем, а для себя, как попало или как умеем... :( Но не так, чтобы людям было ясно...
Наверное, если я буду делать HR-школу, я туда буду включать блок по продажам. Имхо навыки продаж для HR-ов весьма полезны и это то, чего многим не хватает...


Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 107513)
Да. + продажи здорово способствуют развитию )

:good::thumbs up:

tipatov 21.08.2010 10:57

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 107541)
Николай, я не согласен с этим:nea:

Анатолий, так я с этим тоже не согласен, а просто смотрю на факты. И таки да, они мне не нравятся, и все же это реальность

Uspeh 21.08.2010 10:59

Анатолий, в целом, поддерживаю Вас!:) Законодательную базу знать необходимо. НО! Как часто мы переучиваем выпускников ВУЗов?:) Потому, что теория и практика очень сильно отличаются. На мой взгляд, в HR сфере на данный момент просто нет квалифицированного подхода в ВУЗах. Откуда преподаватели? Что преподавать? и как?:(

tipatov 21.08.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 107544)
это значит, что мы пишем объявления о вакансии так, что людям ни фига непонятно. То есть не для людей пишем, а для себя, как попало или как умеем...


дело не в нас…
Встречали случаи, когда покупатель задает вопрос, а продавец устало тычет на ответ, уже напечатанный/написанный крупными буквами. Покупатель его не видит. Думаю скорее всего дело в этом. Кандидаты смотрят не столько на требования, сколько на условия, особенно на зарплату…

anatol_ua 21.08.2010 11:09

А ведь пишем действительно по НАШИМ канонам...

"- И пожалуйста, не читайте перед обедом советских газет !
- Так ведь других-то нет !.."
("Собачье сердце")

Так ведь других объявлений о вакансиях - нет...
(кроме написанных нами же):dont know:

Катерина 21.08.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 107552)
дело не в нас…
Встречали случаи, когда покупатель задает вопрос, а продавец устало тычет на ответ, уже напечатанный/написанный крупными буквами. Покупатель его не видит. Думаю скорее всего дело в этом. Кандидаты смотрят не столько на требования, сколько на условия, особенно на зарплату…

:dont know: Когда я работала в продажах и попадала в подобные ситуации, то мое имхо было — что это моя ответственность, а не клиента, если клиент не увидел ответ большими буквами... Значит в таком месте висит или так написано, что клиент не видит...

По поводу кандидатов — я согласна, что смотрят не на условия и вообще невнимательно и оправляют, куда только можно. Сама HR-ом работала, сама была завалена кучей резюме не по теме...

Но тут же было написано о другом — о том, что "плохо понимают то, что написано в тексте вакансии".

Uspeh 21.08.2010 11:22

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 107552)
дело не в нас…
Встречали случаи, когда покупатель задает вопрос, а продавец устало тычет на ответ, уже напечатанный/написанный крупными буквами. Покупатель его не видит. Думаю скорее всего дело в этом. Кандидаты смотрят не столько на требования, сколько на условия, особенно на зарплату…

Мне кажется, Николай, что дело и в нас тоже. Сколько раз, даже на этом форуме мы делаем коллегам замечания насчет публикации вакансий? А в газетах что происходит?! Это же просто ужас какой-то! Полнейшая неграмотность! И при этом люди звонят, приходят...
А вот насчет условий работы с Вами полностью согласна. Можно еще понять соискателей на рабочие специальности,но когда мне звонит кто-то на вакансию менеджера среднего звена и первый вопрос - какая зарплата, я спрашиваю - а обязанности не интересуют, мне в ответ - нет,то это о чем говорит?
Мне лично, не всё равно КАК зарабатывать деньги. Я люблю делать то, что я умею делать хорошо. Если не умею, то стараюсь рыть, копать, узнавать, учиться и т.д. поэтому меня, прежде всего, интересует функционал. З/п немаловажный момент, но я предпочитаю сравнивать за что я буду получать такую-то сумму

tipatov 21.08.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 107556)
Но тут же было написано о другом — о том, что "плохо понимают то, что написано в тексте вакансии".


мы читаем уже интерпретацию, а мне было бы интересно как звучал вопрос в опроснике, потому как есть подозрения…
Например, вчера по телевизору увидел опрос:
Как вы считаете, что важнее для Украины – историческая правда или гражданское примирение?
Ешки-плошки, а почему это противопоставляется?
Может ли кандидат через время, читая вакансии так, как я описывал, сказать, что он понимает написанное в вакансии? Если он его толком не читал? Был ли там уточняющий вопрос как читают Кандидаты вакансии, какие разделы в первую очередь, ? Вряд ли...
И опять же, это пока только моя гипотеза

tipatov 21.08.2010 11:46

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 107557)
Мне кажется, Николай, что дело и в нас тоже. Сколько раз, даже на этом форуме мы делаем коллегам замечания насчет публикации вакансий? А в газетах что происходит?!


согласен, есть такое дело, любая палка о двух концах…
я обратил внимание, что опрос проводился HeadHunter.
  • Предполагаю – был онлайн-опрос через интернет.
  • Предполагаю – речь шла о вакансиях на работных сайтах, а там часто есть шаблоны для заполнения, значит уровень «непонятных» вакансий значительно ниже. Отсюда моя гипотеза о том, что не столько плохо написаны, сколько плохо читают.
И повторюсь, согласен, что часть вакансий таки и написана непонятным языком… речь о статистике

tipatov 21.08.2010 11:51

И еще.
Это уже наша школа подачи статей, создания заголовков…
  • Читаю результаты опроса: 60% украинцев отправляют свои резюме даже в те компании, в которых они не могут работать по объективным причинам
  • Читаю заголовок: 60% украинцев готовы работать где угодно
Есть разница?
Может потому и отправляют резюме, что не читают требования в вакансиях?

Катерина 21.08.2010 11:51

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 107560)
мы читаем уже интерпретацию, а мне было бы интересно как звучал вопрос в опроснике, потому как есть подозрения…
...
[/indent]Может ли кандидат через время, читая вакансии так, как я описывал, сказать, что он понимает написанное в вакансии? Если он его толком не читал? Был ли там уточняющий вопрос как читают Кандидаты вакансии, какие разделы в первую очередь, ? Вряд ли...
И опять же, это пока только моя гипотеза

Я с Вами согласна. По поводу интерпретаций - так точно. Поэтому и написала, что "если она [эта информация] хоть как-то отражает действительность..."

Просто подумалось, что если вдруг действительно не понимают, то это хороший вопрос к тому, как пишутся вакансии...

ili 21.08.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 107549)
На мой взгляд, в HR сфере на данный момент просто нет квалифицированного подхода в ВУЗах. Откуда преподаватели? Что преподавать? и как?:(

Нет такой специальности просто - HR'ов не готовят.

Есть смежные направления/специальности: психология, педагогика(?), менеджмент, экономика и предпринимательство (управление персоналом и экономика труда), право ...

ili 21.08.2010 12:30

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 107560)
Как вы считаете, что важнее для Украины – историческая правда или гражданское примирение?Ешки-плошки, а почему это противопоставляется?

Потому что это частный случай выбора между счастьем и справедливостью ...

Chunyak 22.08.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 107512)
тоже согласен, сам такой
с другой стороны есть работы, где важна база. Например трудно так влет и начать завтра работать программистом. А вот HR-ом так и нормально... А уж в продажах...

Ситуация еще и в том, что высшее сегодня частенько выбирают не по призванию, а по кошельку – куда родители «потянут»

Я руководствуюсь мудрым девизом:"Никогда не бойся делать то, что не умеешь, и помни: Ноев ковчег сделал любитель. "Титаник" построили профессионалы". Думаю, в любом деле были любители, которые стали профессионалами. Нужно работать, много работать.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA