Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Отдел без начальника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11068)

Svetlana_s 13.08.2010 12:09

Отдел без начальника
 
Так исторически сложилось, что уволился начальник отдела. В этом отделе есть два человека: курьер - инвалид и документовед тоже инвалид. Подскажите пжлст. может ли существовать отдел без начальника? Может сделать внутреннее совмещение на небольшой процент оклада для того, чтобы номинального существовал руководитель? Спасибо.

anatol_ua 13.08.2010 12:28

Эти двое никак без начальника работать не могут ?:D
А Вы пока Ищете (подбираете, хантите:smml2:) начальника отдела
(если он вообще нужен:reverie:)

Svetlana_s 13.08.2010 12:40

В принципе могут и так работать :-) Просто я думала, что вдруг кому-то это покажется странным ;-) Ну раз нет, так и замечательно)))) Спасибо Анатолий.

tatta 07.09.2013 11:51

У меня тоже есть вопрос:
в штатном расписании числится 2 человека в отделе. Начальник уволился в конце июля, второй сотрудник так и остался на своей должности, работает один, брать ни кого не хотят. Как долго может находится отдел без начальника?
Если о вакантной должности не поставили в известность центр занятости, то что грозит предприятию?

Мотя 07.09.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195712)
Как долго может находится отдел без начальника?

НПА не регламентирует срок.
Вам, очевидно, придется менять структуру предприятия, коль остался один человек и начальника в нем не будет...
А какой отдел? И нужен ли там, вообще, начальник?

tatta 07.09.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195713)
...

Что такое "НПА"? не пола соокращение
На предприятии числится 180 человек. Юр.отдел.

Мотя 07.09.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195712)
Если о вакантной должности не поставили в известность центр занятости, то что грозит предприятию?

Цитата:

Стаття 50. Участь роботодавців у забезпеченні зайнятості населення
...
3. Роботодавці зобов’язані:
...
4) своєчасно та в повному обсязі у порядку, затвердженому центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері зайнятості населення та трудової міграції, за погодженням з центральним органом виконавчої влади із забезпечення реалізації державної політики у галузі статистики, подавати територіальним органам центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері зайнятості населення та трудової міграції, інформацію про:
попит на робочу силу (вакансії);....
Цитата:

Стаття 53. Відповідальність за порушення законодавства про зайнятість населення
1. Посадові особи органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій, а також фізичні особи — підприємці, винні у порушенні законодавства про зайнятість населення, несуть відповідальність згідно із законодавством.
....
6. У разі неподання або порушення роботодавцем установленого порядку подання даних, передбачених абзацом третім пункту 4 частини третьої статті 50 цього Закону, стягується штраф у чотирикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої на момент виявлення порушення.


http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=841

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195715)
Что такое "НПА"? не пола соокращение

Нормативно-правовой акт.
Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195715)
На предприятии числится 180 человек. Юр.отдел.

Ну, и зачем вам начальник туда? Ну, и пусть себе отдел состоит из одного юрисконсульта, как на миллионах предприятий...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

tatta 07.09.2013 12:58

Потому что з.пл. у начальника по штатке больше, чем обычно юрисконсульта

Inka 07.09.2013 13:01

Мотя, на данный момент штрафа за неподачу отчета по вакансиям нет, не пугайте коллег)

Мотя 07.09.2013 13:05

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195717)
Потому что з.пл. у начальника по штатке больше, чем обычно юрисконсульта

А что тут до чего? Не поняла..
Вы пишете:
Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195717)
второй сотрудник так и остался на своей должности, работает один, брать ни кого не хотят.

Если юрисконсульт остался на своей должности, то причем тут зарплата начальника отдела, которая его не касается?:reverie::?
Ну, и пусть себе работает спокойно...
Или он хочет быть начальником самому себе? Или как?
Проясните, пожалуйста...
Вы, вообще - что хотите? Определитесь: Вы начальника брать не хотите..а что хотите? Отчет подавать - тоже не хотите..значит - вносите изменения в ШР..
Я же отсюда не вижу - чего хочет Ваш гена и Ваш юрисконсульт...:redface::dq:

Я привела НПА.
А что? Он не чинний?:reverie:
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 195718)
Мотя, на данный момент штрафа за неподачу отчета по вакансиям нет, не пугайте коллег)

М-м-м-м..облазила все - не нашла ни отмены статьи, что я привела, ни втрати чиннисти этого закона..
А Вы?

Inka 07.09.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195720)
Я привела НПА.
А что? Он не чинний?:reverie:

Конечно, "чинний") Только
Цитата:

попит на робочу силу (вакансії);
- это абзац 2 пункта 4 части 3 статьи 50, а штраф полагается за
Цитата:

неподання або порушення роботодавцем установленого порядку подання даних, передбачених абзацом третім пункту 4 частини третьої статті 50
Вон он, указанный абзац:
Цитата:

заплановане масове вивільнення працівників у зв’язку із змінами в організації виробництва і праці, у тому числі ліквідацією, реорганізацією або перепрофілюванням підприємств, установ, організацій, скороченням чисельності або штату працівників підприємства, установи, організації незалежно від форми власності, виду діяльності та господарювання за два місяці до вивільнення;
Так что пока спим спокойно :lol:

Мотя 07.09.2013 13:18

А-а-а-а..да-да-ада....:good::good: ТОЧНО!
А то я сама в кому впала....если честно..от таких штрафов...:cry:
Не было же раньше штрафов, а теперь - вдруг есть....Кошмар..каша сплошная...бессонная ночь...одни законы в башке...:cry:
Прошу прощения...:redface:

tatta 07.09.2013 13:20

Это мы пытаемся "обуздать и вразумить " директора, т.к. переводить на нач. он его не хочет, а человек "за" и брать ему в помощь ни кого не хочет, а работу на сегодняшний день он выполняет за двоих, доплат нет.
он и так в подчинение у директора.
Отчет тоже мы не показали, т.к. директор не разрешил...
Вот что делать пока не придумали...ка-то хочется помочь человеку.

Inka 07.09.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195722)
А то я сама в кому впала....если честно..от таких штрафов...:cry:

Чует мое сердце, все еще впереди :cry: Да и проскакивающие периодически новости оптимизма не прибавляют: Единый для Украины список вакансий создаст проблемы нечестным работодателям(

Мотя 07.09.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195723)
а работу на сегодняшний день он выполняет за двоих, доплат нет.

Если честно, то не представляю - какая у юрисконсульта работа за двоих, при 180 человеках....:dont know:
Ну, да ладно...
Если шеф не хочет - что вы можете? Хозяин -- барин, его право! Ничего не попишешь...:dont know:

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 195724)
Чует мое сердце, все еще впереди :cry:

Ой, не знаю, Инка..этт точно...сейчас поднимаю одну гнилую фирму..голова от всего так пухнет, что ни в сказке сказать, ни пером описать...такой ужжоссс...А то, что все впереди - единорожьим чутьем чую...:cry:

tatta 07.09.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195726)
Если честно, то не представляю - какая у юрисконсульта работа за двоих, при 180 человеках....

Большой объем договоров + взыскание...он почти все время в судах, а договора делать не кому +налоговая "насела", да и не только она...проверяют все кому не лень...второй он такой нагрузки и "сбежал":D

Мотя 07.09.2013 14:20

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 195728)
.второй он такой нагрузки и "сбежал":D

Ну, а что Вы-то можете поделать, если гена против?:dont know:

Trishka 07.09.2013 14:56

Можно попробовать объяснить гене, что дешевле "своему" добавить немножко денежек, чем брать чужого на "в два раза дороже" или "в пять раз хуже".
Одного юриста на активно торгующем предприятии на 180 человек работников, чаще всего, маловато будет. Т.к. кроме дебиторки есть еще и текучка - оформление договоров, проверки, машины-квартиры-дачи руководства, кадровая работа ...и пр. и пр......
Берегите своего юриста - во-первых, он тоже человек, а, во-вторых, он слишком много о вас знает ;) :lol:

Мотя 07.09.2013 15:30

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 195730)
Одного юриста на активно торгующем предприятии на 180 человек работников, чаще всего, маловато будет. Т.к. кроме дебиторки есть еще и текучка - оформление договоров, проверки, машины-квартиры-дачи руководства, кадровая работа ...и пр. и пр......

Ну, если в одном лице: и юрист, и работник ОД иЦ и кадровик и личные вопросы гены - то, действительно - маловато будет...
А я имела ввиду - нормальные ДО нормального юриста!:beee:
Если юрист будет работать работу ту, которая положена юристу, то ничуть не мало..
Давайте, еще на юриста навалим работу буха и проектировщика, уборщика и инженера по ОТ..А чо бы и нет?:dont know:

Trishka 07.09.2013 18:38

По нынешним временам не каждое предприятие может (или хочет) содержать юриста. А коль так, то с него пытаются получить по максимуму. А еще, считается, что юрист нужен для того, чтобы ПОТОМ рассказать гене, что он сидеть не будет.
Короче, ТАКАЯ НЕРВНАЯ РАБОТА... ;) :lol:

tatta 07.09.2013 20:11

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 195733)
с него пытаются получить по максимуму.

:bravo:как раз наш вариант ...как касается денег, так наш гена такой жадный становится:D

Andry 09.09.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 195730)
...кроме дебиторки есть еще и текучка - оформление договоров, проверки, машины-квартиры-дачи руководства, кадровая работа ...и пр. и пр......

Лет 15 назад я с таким сталкивался, когда мне предложили работу, но я кроме своей работы дополнительно еще должен был заниматься закупкой канцтоваров,учетом офисной мебели, огнетушителей и прочей ерунды (то есть выполнять обязанности завхоза) и еще руководить охраной. Я подумал и отказался - ни за какие деньги нельзя соглашаться быть многостаночником, потому что нельзя объять необъятное, и как бы ты ни старался при подобном раскладе, все равно будешь виноватым.

tatta 10.09.2013 14:07

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 195793)
...ни за какие деньги нельзя соглашаться быть многостаночником, потому что нельзя объять необъятное, и как бы ты ни старался при подобном раскладе, все равно будешь виноватым.

С этим я с Вами соглашусь на все 100%...это ни кто не оценит

Andry 10.09.2013 14:25

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 196071)
это ни кто не оценит

но все проклянут

Мотя 10.09.2013 14:26

Да, по-любому, никогда хорошим не будешь...
Но работать-то надо...
:dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA