Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Оплата выходных и праздничных (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10785)

сергеевна 17.06.2008 12:28

Оплата выходных и праздничных
 
Если работник привлекался к работе в его выходной день, и одновременно он праздничный (1 мая). Как оплачивать? (как выходной, этот день был компенсирован 5 мая. А как праздничный оплата двойная?) И как быть со 2 мая, если это тоже и выходной и праздничный, и он не компенсировался другим днем отдыха?

Iren@ 24.06.2008 17:45

Цікава стаття з цього питання:

ГЛАВА IIІ. МАРАЗМИ ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ ТА ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАВСТВА

ПРИ РОБОТІ У СВЯТКОВІ ТА НЕРОБОЧІ ДНІ Є І ПОДВІЙНА ОПЛАТА І ВІДГУЛИ. А ПРИ РОБОТІ У ВИХІДНИЙ ДЕНЬ Є АБО ВІДГУЛ АБО ПОДВІЙНА ОПЛАТА
Кодексом законів про працю України передбачено, що наданням іншого дня відпочинку може компенсуватися:

– робота у вихідний день (ст. 72) та у святковий чи неробочий день (ст. 107)1;

– день здачі донором крові (ст. 124): може бути або наданий наступного дня, або приєднаний до щорічної відпустки.

У постанові ВЦРПС від 02.04.54 р. передбачено, що чергування у вихідні та святкові дні мають компенсуватися упродовж 10 наступних днів відгулами відповідної тривалості.

Інший день відпочинку надається працівникові й у разі, якщо він їде у (повертається з) відрядження у вихідний день (Інструкція про службові відрядження в межах України та за кордон).

За поданням релігійних громад неправославних конфесій, зареєстрованих в Україні, працівникам, які сповідують відповідні релігії, може надаватися для святкування великих свят протягом року до трьох днів відпочинку, але з подальшим їх відпрацюванням (ст. 73 КЗпП).

Основною відмінністю надурочних робіт від, наприклад, роботи у вихідні, святкові та неробочі дні є особливий порядок їх компенсації. Мається на увазі передбачене частиною четвертою статті 106 КЗпП положення про заборону компенсації надурочних робіт шляхом надання відгулу, навіть за погодженням з працівником, яке, до речі, поширюється і на випадки виконання надурочних робіт у святкові, неробочі та вихідні дні.

Стаття 72. Компенсація за роботу у вихідний день

Робота у вихідний день може компенсуватися, за згодою сторін, наданням іншого дня відпочинку або у грошовій формі у подвійному розмірі.

А при роботі у святкові та неробочі дні є і подвійна оплата і відгули. При цьому, що дивно, відгул надається на бажання працівника, а не в обов’язковому порядку.

Стаття 107. Оплата роботи у святкові і неробочі дні
Робота у святковий і неробочий день (частина четверта статті 73) оплачується у подвійному розмірі:

1) відрядникам - за подвійними відрядними розцінками;

2) працівникам, праця яких оплачується за годинними або денними ставками, - у розмірі подвійної годинної або денної ставки;

3) працівникам, які одержують місячний оклад, - у розмірі одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у святковий і неробочий день провадилася у межах місячної норми робочого часу, і в розмірі подвійної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота провадилася понад місячну норму.

Оплати у зазначеному розмірі провадиться за години, фактично відпрацьовані у святковий і неробочий день.

На бажання працівника, який працював у святковий і неробочий день, йому може бути наданий інший день відпочинку.
Віталій МОСЕЙЧУК
http://www.marazm.org.ua/index.html?/payment/3_38.html

jarik 31.07.2008 16:56

Отгулы, табель и месячная норма рабочего времени
 
Поскажите, пожалуйста! :?
Как нам оформить и оплатить отгул?

Сотрудник выходил на работу в выходной день (не праздничный). Приказом по предприятию ему, как компенсацию, предоставят другой выходной день (по согласованию с руководством и желанию сотрудника). Но в июле при 23 рабочих дня с учетом работы в выходной день получилось 24 рабочих дня, соответственно превышен лимит месячной нормы рабочего времени (192 часа).

Мы должны оплатить день работы в двойном размере? Тогда о каком отгуле идет речь? И как правильно оформить выход на работу и компенсацию такого выхода отгулом с учетом месячных норм и правильным оформлением табеля.
Получается, что сотрудник должен брать отгул обязательно в том же самом месяце, в котором он работал в выходной? А если он не хочет или не успеет?

Заранее спасибо.

Фаина 01.08.2008 16:34

В законодательсве Украины сказано, что человек имеет право взять отгул в течении месяца, в другом случае, он анулируется.
В табели, в колонку- всего отработано, нужно ставить отработаные часы по норме, а роботу в выходной день переносить в колонку- выходные и празничные и тогда не будет никакой переработки.

rostian 25.06.2010 14:15

Оплата выходных и праздничных
 
Бухгалтер настаивает, что если ( к примеру) у нас норма рабочих часов в месяце 21, а работник был с 01.06 по 14.06 число в отпуске, то ему работа в выходной день (например 26.06) должна оплачиваться в одинарном размере, т.к. у него работа проводится в межах месячной нормы. При том ссылается на

Стаття 107. Оплата роботи у святковi i неробочi днi
Робота у святковий i неробочий день (частина четверта статтi 73) оплачується у подвiйному розмiрi:

3) працiвникам, якi одержують мiсячний оклад, - у розмiрi одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у святковий i неробочий день провадилася у межах мiсячної норми робочого часу, i в розмiрi подвiйної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота провадилася понад мiсячну норму.

Я же не согласен- считаю, оплата в одинарном размере за работу в выходной возможна только при перенесении рабоч. дня на выходной день.

Как доказать свою правоту?? (или я не прав ? :)

rostian 25.06.2010 14:24

Ну подскажите, кто знает? Как трактовать то
Стаття 107. Оплата роботи у святковi i неробочi днi
Робота у святковий i неробочий день (частина четверта статтi 73) оплачується у подвiйному розмiрi:

3) працiвникам, якi одержують мiсячний оклад, - у розмiрi одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у святковий i неробочий день провадилася у межах мiсячної норми робочого часу, i в розмiрi подвiйної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота провадилася понад мiсячну норму.

Когда считается рабочий час как в "межах робочого часу", когда как "понад місячну норму" ??

rostian 25.06.2010 14:41

НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ЗНАЕТ?? ИЛИ Я ИЗЛОЖИЛ МОЖЕТ НЕПОНЯТНО?
ПОМОГИТЕ!!

rostian 29.06.2010 09:45

Пожалуйста!! Подскажите !? Как у вас оплачивают такую работу - считается ли, что работник работал меньше нормы, если он был в отпуске или на больничном? Как в этом случае ему оплачивать работу в праздничный день - "у розмiрi одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, " или " в розмiрi подвiйної годинної або денної ставки зверх окладу" ????????

esar 29.06.2010 11:23

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 102978)
считается ли, что работник работал меньше нормы, если он был в отпуске или на больничном?

Ні.
Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 102978)
Как в этом случае ему оплачивать работу в праздничный день - "у розмiрi одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, " или " в розмiрi подвiйної годинної або денної ставки зверх окладу"

Незалежно від перебування працівника у відпустці, на "лікарняному" тощо, робота у святковий або неробочиц день оплаучується "у розмiрi одинарної годинної або денної ставки зверх окладу" в тому випадку, коли робочий день припадає на святковий або неробочий день за графіком роботи працівника (безперервна робота), а "в розмiрi подвiйної годинної або денної ставки зверх окладу" - у випадку, коли працівника залучають до роботи у святковий або неробочий день на підставах, передбачених у ст. 71 КЗпП.

esar 29.06.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 102886)
Бухгалтер настаивает, что если ( к примеру) у нас норма рабочих часов в месяце 21, а работник был с 01.06 по 14.06 число в отпуске, то ему работа в выходной день (например 26.06) должна оплачиваться в одинарном размере, т.к. у него работа проводится в межах месячной нормы. При том ссылается на

Стаття 107. Оплата роботи у святковi i неробочi днi
Робота у святковий i неробочий день (частина четверта статтi 73) оплачується у подвiйному розмiрi:

3) працiвникам, якi одержують мiсячний оклад, - у розмiрi одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у святковий i неробочий день провадилася у межах мiсячної норми робочого часу, i в розмiрi подвiйної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота провадилася понад мiсячну норму.

Ваш бухгалтер неуважно читає НПА.
В ст. 107 зазначено, що одинарна або подвійна оплата здійснюється зверх окладу, а не "просто" в одинарному або подвійному розмірі.

Тобто, якщо працівник працює в святковий або неробочий день за графіком, то він отримує свій повний оклад (пропорційно відпрацьованому часу, якщо він з любих причин не працював частину місяця) + ще один заробіток за один день зверх окладу.

Якщо ж працівника було залучено до роботи у святковий або неробочий день на підставах, передбачених у ст. 71 КЗпП (тобто, в цей день за графіком працівник мав відпочивати), то йому виплачується повний оклад (за час, відпрацьований за графіком) + подвійний денний заробіток за один день зверх окладу.

Зинуля 29.06.2010 11:53

В дополнение к изложенному esar, хочу сказать, что согласно методических рекомендаций о суммированном учете рабочего времени и писем минтруда :
"При підрахунку нормальної кількості робочих годин облікового періоду виключаються дні, які за графіком або розпорядком роботи припадають на час, упродовж якого працівник відповідно до законодавства був звільнений від виконання своїх трудових обов'язків (відпустка, виконання державних або громадських обов'язків, тимчасова непрацездатність тощо). "


galadriell 29.06.2010 12:04

а чому ви спорите з бухгалтером...? нарахування то їх проблема... хай як хочуть так і рахують, відповідати за це не вам, а їм.... ваше діло наказ ))))

rostian 29.06.2010 13:45

Бухгалтер хотела в приказе прописать, кому сколько оплачивать , мол кто был в отпусках и на больничных- тем в размере одинарной ставки сверх оклада....

Alinochka 29.06.2010 14:41

Интересно получается! А с каких это пор бухгалтеры что-то прописывают в приказе???
Не в обиду бухгалтерам, но у меня иногда складывается такое впечатление, что некоторые гл.бухи считают себя чуть ли не директорами. И когда возникают спорные вопросы, то почему-то кадровик должен доказывать что-то бухгалтеру, так как слово главного бухгалтера - закон!
Извините, понимаю, что у них ответственность, но просто иногда до маразма доходит. Мне недавно гл.бухгалтер доказывала, что об увольнении по собственному желанию нужно предупреждать не за две недели, а за 10 дней. Вернее она просто стояла на своем, а мне пришлось доказывать, хотя это как раз вопрос моей компетенции, а не ее. И такое бывает...

anatol_ua 29.06.2010 14:46

Я вот был в отпуске, но к работе в выходные не привлекался...:reverie:
А как работать больному - вообще не представляю...:dont know:

Или я чего-то не понимаю ?

rostian 29.06.2010 16:26

Речь не про привлечение во время отпуска или болезни, а про то, что если чел. был на работе (уже вышел на работу к дате праздничного дня)

anatol_ua 29.06.2010 16:44

Вот и я об этом - как оплата работы в выходной день зависит от отпуска или болезни ???

KChaikovskaya 01.07.2010 16:28

С такой логикой, как у вашего бухгалтера, она должна выплатить и полный оклад!!!

Ваш главный аргумент - законодательно утвержденные нормы рабочего времени на год. Просмотрите, например, на последние лет 10 и, в частности, на 2010 год. При расчете нормы рабочего времени никак не учитывается время отпуска или болезни, или командировки и т.д., а условно принимается, что сотрудник работает круглый год в рабочие дни и отдыхает в выходные.

Инес 10.08.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от Фаина (Сообщение 31526)
В законодательсве Украины сказано, что человек имеет право взять отгул в течении месяца, в другом случае, он анулируется.
В табели, в колонку- всего отработано, нужно ставить отработаные часы по норме, а роботу в выходной день переносить в колонку- выходные и празничные и тогда не будет никакой переработки.

а где такое написано?

EllE HRD 10.08.2010 17:08

Инес, не хочу Вас расстраивать, но боюсь, что участники темы не посещают ее 2008 года, и вполне вероятно, что Фаина Вам не ответит.... ;)

Mardge 10.08.2010 17:26

Цитата:

Сообщение от Фаина (Сообщение 31526)
В законодательсве Украины сказано, что человек имеет право взять отгул в течении месяца, в другом случае, он анулируется.

Цитата:

Сообщение от Инес (Сообщение 106500)
а где такое написано?

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 106511)
вполне вероятно, что Фаина Вам не ответит.... ;)

Да и никто не ответит. Потому что нигде такое не написано.:wacko:

Люля 11.08.2010 09:51

если руководство решило что 24 мы работаем (ничего никуда не переносим), должна быть двойная оплата или отгул? а если нет - чем накажут?

anatol_ua 11.08.2010 09:57

24 августа - День независимости Украины
(официальный, установленный ст. 73 КЗоТ, праздник).
ст. 73 КЗоТ:
У дні, зазначені у частинах першій і другій цієї статті, допускаються роботи, припинення яких неможливе через виробничо-технічні умови (безперервно діючі підприємства, установи, організації), роботи, викликані необхідністю обслуговування населення. У ці дні допускаються роботи із залученням працівників у випадках та в порядку, передбачених статтею 71 цього Кодексу.
Робота у зазначені дні компенсується відповідно до статті 107 цього Кодексу.


С чего это вдруг Ваше руководство решило работать в праздничный день ?
:?:?:?

ВАА 18.04.2011 17:21

Компенсация за работу в праздничный день, если...
 
если охранник работает например 1-го мая, 8 часов, официальный праздник, ему обязаны оплатить вдвойне. Можно ли оплатить в одинарном размере и на основании его заявления присоединить еще один день к отпуску?
согласно ст.107 КЗоТ "На бажання працівника, який працював у святковий і неробочий день, йому може бути наданий інший день відпочинку"... я так понимаю, что просто не оплачивается 1-е мая, а присоединяется один день к отпуску. На предприятии где, сейчас работаю в прошлом году за работу 8 часов - оплачивали в одинарном эти 8 часов и плюс день к отпуску.
так как правильно будет?
спасибо.

rostian 19.04.2011 10:38

Нет, не правильно! Вы обязаны и оплатить этот день и (при его на то желании) дать еще выходной.
А за работу в обычный выходной ( субб, воскресенье) можете давать или оплату в двойном размере, ИЛИ выходной.
( Но это только если у него работа не по графику сменности в этот день!)

Мотя 19.04.2011 10:47

Стаття 72. Компенсація за роботу у вихідний день
Робота у вихідний день може компенсуватися, за згодою сторін, наданням іншого дня відпочинку або у грошовій формі у подвійному розмірі.
Оплата за роботу у вихідний день обчислюється за правилами статті 107 цього Кодексу.


Стаття 73. Святкові і неробочі дні

Робота у зазначені дні компенсується відповідно до статті 107 цього Кодексу.


Стаття 107. Оплата роботи у святкові і неробочі дні
Робота у святковий і неробочий день (частина четверта статті 73) оплачується у подвійному розмірі:
1) відрядникам — за подвійними відрядними розцінками;
2) працівникам, праця яких оплачується за годинними або денними ставками, — у розмірі подвійної годинної або денної ставки;
3) працівникам, які одержують місячний оклад, — у розмірі одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у святковий і неробочий день провадилася у межах місячної норми робочого часу, і в розмірі подвійної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота провадилася понад місячну норму.
Оплати у зазначеному розмірі провадиться за години, фактично відпрацьовані у святковий і неробочий день.
На бажання працівника, який працював у святковий і неробочий день, йому може бути наданий інший день відпочинку.

Айна 27.04.2011 15:20

Как правильно оформить компенсацию за работу в праздничный для охраны?
 
Камень преткновения возник с бухгалтерией. Получаеться так.
Охранник по графику дежурства отработал 24.04 (Пасха) 16 часов. Вместо оплаты вдвойне, как правильно предоставить компенсацию за работу в праздничный? "Інший день відпочинку" как подразумевать. Мы ему 24.04 табелируем эти 16-часов и оплачиваем в одинарном, а потом даем в любой другой день (по графику, день его смены) НЕоплачиваемый отгул??? или оплачиваемый отгул? или вообще как правильно? каждый под "отгулом" подразумевает немного разное. И как правильно это отобразить в табеле?
Буду весьма благодарна.
P.S.слышала, что на другом предприятии корпорации за работу в праздничные охранникам оплачивали в одинармом и плюс день к отпуску. Верно ли так?

Befis 27.04.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от Айна (Сообщение 140250)
Охранник по графику дежурства отработал 24.04 (Пасха) 16 часов. Вместо оплаты вдвойне, как правильно предоставить компенсацию за работу в праздничный?

:read::governed2: КЗоТУ
Цитата:

Стаття 107. Оплата роботи у святкові і неробочі дніРобота у святковий і неробочий день (частина четверта статті 73) оплачується у подвійному розмірі:
1) відрядникам - за подвійними відрядними розцінками; 2) працівникам, праця яких оплачується за годинними або денними ставками, - у розмірі подвійної годинної або денної ставки; 3) працівникам, які одержують місячний оклад, - у розмірі одинарної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота у святковий і неробочий день провадилася у межах місячної норми робочого часу, і в розмірі подвійної годинної або денної ставки зверх окладу, якщо робота провадилася понад місячну норму. Оплата у зазначеному розмірі провадиться за години, фактично відпрацьовані у святковий і неробочий день.
На бажання працівника, який працював у святковий і неробочий день, йому може бути наданий інший день відпочинку.
Способ компенсировать работу в выходной день определяется соглашением сторон (вне зависимости от того, от кого исходит инициатива), а работа в праздничный или нерабочий день оплачивается в двойном размере и лишь по достижении согласия сторон работнику по его желанию (т. е. инициатива исходит от работника) может быть предоставлен другой день отдыха.
Отгул — это день отдыха, который предоставляется работникам как компенсация за работу либо дежурство в нерабочее время, а также в других случаях, предусмотренных законодательством. Отгулы могут быть как оплачиваемые, так и неоплачиваемые. Оплачивать отгул либо нет, зависит от того, за что именно отгул предоставляется.
Работник не вправе самовольно определять и использовать другой день отдыха, поэтому в приказе о предоставлении такого дня целесообразно указывать его конкретную дату, в том числе и при присоединении его к очередному отпуску. По договоренности между работником и администрацией отгулы можно суммировать и приурочивать их к ежегодному отпуску или использовать в другое время. Если за работу в такие дни предоставляется отгул, то это неоплачиваемый отгул.
При предоставлении других дней отдыха за работу в праздничные/нерабочие дни следует учитывать, что если работа в эти дни производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, то другой день отдыха не предоставляется.
Двойной размер оплаты за работу в выходные или праздничные/ нерабочие дни распространяется только на часовые (дневные) ставки либо сдельные расценки, а на другие выплаты (различные доплаты, надбавки, премии и т. п.) он не распространяется.

Igor.Shkurenko 12.10.2011 10:17

Отгул в течении 2 недель
 
Подскажите, пожалуйста, действует ли еще норма о предоставлении отгула в течении 2 недель?

Если да, то каким нормативным документом регламентируется? Я смог только найти Постановление 1930г.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 марта 1930 года "О ВОСПРЕЩЕНИИ ОТРАБОТКИ В ДНИ ЕЖЕНЕДЕЛЬНОГО ОТДЫХА ПРОГУЛОВ ПО НЕУВАЖИТЕЛЬНЫМ ПРИЧИНАМ"5. Воспрещается непредоставление работнику непрерывного еженедельного отдыха в установленный для него согласно графику (расписанию) день. В исключительных случаях, когда работник был привлечен к работе в установленный для него день еженедельного отдыха для производства необходимых ремонтных работ и проч., работнику должен быть предоставлен другой день еженедельного отдыха в течение ближайших двух недель.

Мотя 13.10.2011 00:23

КЗоТУ:
Стаття 72. Компенсація за роботу у вихідний день
Робота у вихідний день може компенсуватися, за згодою сторін, наданням іншого дня відпочинку або у грошовій формі у подвійному розмірі.
Оплата за роботу у вихідний день обчислюється за правилами статті 107 цього Кодексу.

juli3075 18.10.2011 15:21

я так понимаю, что даже если это сменный график работы при непрерывной работе и кому-то по графику попало работать именно в этом праздничный день, то его выход на работу стоит уже в 2 раза дороже? :)

Natulya 18.10.2011 15:30

Совершенно верно

Malta 20.10.2011 16:10

Оплата вынужденного выходного дня
 
Одно из подразделений не выйдет на работу один день из-за военных учений на территории (есть официальное письмо от арендодателя). Принято решение табелировать выходной, однако 1С считает тогда меньшее количество рабочих часов, соответственно уменьшается з/п. Перенести день не можем - сотрудники на 6-дневке.
Вот ломаем голову с бухгалтером как не нарушить законодательство и заплатить з/п в полном объеме.
Ув.модераторы, если вопрос не к этой теме, просьба перенести его.
Вопрос очень срочный!Спасибо

Мотя 20.10.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153415)
Одно из подразделений не выйдет на работу один день из-за военных учений на территории (есть официальное письмо от арендодателя). Принято решение табелировать выходной,

Интересное решение, однако..
У меня масса вопросов:
1. Почему надо табелировать выходной?
2. Почему, если это выходной - сотрудники должны выходить на работу?
3. Почему, если это не выходной, в этот день работники должны терять в зарплате?
4. Как по мне - так это - чистой воды, простой не по вине работника.

Стаття 34. Тимчасове переведення на іншу роботу в разі простою
Простій — це призупинення роботи, викликане відсутністю організаційних або технічних умов, необхідних для виконання роботи, невідворотною силою або іншими обставинами.

Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції)
Час простою не з вини працівника оплачується з розрахунку не нижче від двох третин тарифної ставки встановленого працівникові розряду (окладу).

Malta 20.10.2011 16:45

1. Почему выходной...задумлась. Как отметить в табеле невыход, если работодатель не виноват, что на территории будут происходить гос.важности мероприятия? Перед фактом поставил арендодатель.
2. Сотрудники на работу не выйдут однозначно. Территория закрыта будет.
3. Вот именно они ничего не должны потерять. Над этим и думаем.

"Нижче від двох третин тарифної ставки" и не будет. Надо заплатить полную ставку за этот день.
Автоматизированный подсчет рабочего времени мешает адекватно расчитать з/п. Может сталкивались с таким нюансом в 1С?

И в приказ не могу решить, что писать. Приказ о простое производства не по вине сотрудника?Или выходной в связи с мероприятиями на тер.предприятия?
Или сделать приказ о графике работы на этот месяц конкретного подразделения?

rostian 20.10.2011 16:57

Ввести сокращенную рабочую неделю(на эту неделю) приказом по пп с всязи с тем то и тем то...и оплатой в полном размере.


П.С, (Эт мое предположени, если тут есть какое то законодательное ограничение, просьба указать)

Мотя 20.10.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153422)
1. Почему выходной...задумлась. Как отметить в табеле невыход, если работодатель не виноват, что на территории будут происходить гос.важности мероприятия? Перед фактом поставил арендодатель.

Внимательно читаем еще раз:
Стаття 34. Тимчасове переведення на іншу роботу в разі простою
Простій — це призупинення роботи, викликане відсутністю організаційних або технічних умов, необхідних для виконання роботи, невідворотною силою або іншими обставинами.

Не только о вине работодателя здесь идет речь. Согласны?

далее:
Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції)
Час простою не з вини працівника..

Здесь - тоже нет ни слова о том, что по именно по вине и именно работодателя, а речь идет о: не з вини працівника.
Согласны?
разницу улавливаете между по вине работодателя и не по вине работника?
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153422)
3. Вот именно они ничего не должны потерять. Над этим и думаем.Надо заплатить полную ставку за этот день.

А что тут думать? Оформите простой, заплатите так, чтобы они не потеряли...В чем проблема?:reverie:
Ведь речь идет о минимальном пороге: не ниже двух трети...
А больше - сколько влезет....
В чем трудность?:dont know:
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153422)
Может сталкивались с таким нюансом в 1С?

Я не произвожу расчеты по бухгалтерии, поэтому - не знаю..
Однако, думаю, если Вы оплатите этот день простоя по полной ставке - то в чем проблема у Вас будет в 1С?:dont know::?
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153422)
И в приказ не могу решить, что писать.

да так и пишите: в связи с ....тра-та-та...простой....
бух: оплатить таким-то в размере тра-та-та...

Ну, где-то так...

Malta 20.10.2011 17:28

Спасибо, Мотя.
Меня смущает сам факт простоя, который показывают в стат.отчетности. Сама формулировка "простой" неблагоприятная. Есть ли от простоя последствия для предприятия. Вдруг кого-то из гос.органов этот факт заинтересует.
Как простой в табеле отражать?
В 1С (насколько я поняла)нужно поставить 8-ку и день в оплату засчитается. Вобщем бухгалтер думает..
Дала запрос юристам нашим. Ушли читать)обязательно отпишусь, что думают они)

Перевести сотрудников некуда в этот день.

Извините за предвзятое отношение к простоям)))не могу взять себя в руки))

Мотя 20.10.2011 17:41

Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Спасибо, Мотя.

:redface:
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Меня смущает сам факт простоя, который показывают в стат.отчетности.

А им какое дело до вашего простоя?:D:dont know:
Нехай свои статистические цифры изучают, а причина возникновения этих цифр - не в их компетенции.:lol:
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Сама формулировка "простой" неблагоприятная.

Да ладно...не зацикливайтесь на ерунде. Ничего не бывает в этой жизни только благоприятного. Бывают и огорчения.;)
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Есть ли от простоя последствия для предприятия. Вдруг кого-то из гос.органов этот факт заинтересует.

Если все так, как Вы описываете: официально, все путем, у вас это есть, то почему Вы переживаете?
У Вас есть все документы....:dont know:
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Как простой в табеле отражать?

:dntknw::acute:
Я сейчас Вас, Мальта, в угол поставлю!:scare:
У Вас же табель перед глазами:
Простої
П
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Вобщем бухгалтер думает..

Пусть думает..это ее работа...:lol:
Не одним же нам с Вами думать....:dont know:
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Дала запрос юристам нашим. Ушли читать)обязательно отпишусь, что думают они)

Почитаем, что они там надумают...:lol:
Цитата:

Сообщение от Malta (Сообщение 153428)
Перевести сотрудников некуда в этот день.

http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif
А зачем их куда-то переводить?
Нехай дома - на диване загорают...:lol:

Malta 20.10.2011 18:01

Не оформляла я простои в своей жизни))))У меня даже в 1С не внесена сия буква)))) Благо, работаем стабильно)
Схема оформления простоя:
1) приказ о простое (основание служебка от рук.подразделения)
2) с приказом ознакамливаются под роспись сотрудники.
3) табелирую "П".
Прочитала еще про акт, но не уверена, что нам это надо.
"Простой структурного подразделения либо всего предприятия на основании указанных выше документов должен оформляться актом. Этот акт составляют должностные лица предприятия:
– начальник определенного структурного подразделения;
– руководитель службы организации труда и заработной платы;
– руководители службы охраны труда, кадровой и юридической служб;
– председатель выборного органа первичной профсоюзной организации, а если такового нет – представитель трудового коллектива предприятия;
– руководители службы сбыта, энергетической службы и руководители вентиляционных и/или очистительных систем (при определенных обстоятельствах).
В акте отмечаются научно-технически обоснованные обстоятельства и причины простоя, начало и дата вероятного окончания простоя, его социально-экономические и технические последствия, рекомендации работодателю относительно способов преодоления последствий простоя и предотвращения подобных явлений в дальнейшем.
Такой акт утверждается приказом (распоряжением) руководителя предприятия. В приказе указываются меры по преодолению простоя и его последствий, выплата соответствующих денежных средств работникам за время простоя, принятие в связи с этим необходимых профилактических мер в дальнейшей работе предприятия".
«Справочник кадровика», июль 2007 г., № 7
http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=1007

Я даже немного завидую сотрудникам, кто-бы к нам в офис на денек зашел учения провести))))

Юристы считают, что это простой.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA