Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Увольнение иностранного работника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=107)

Ромашка 18.05.2006 13:14

Увольнение иностранного работника
 
Уважаемые коллеги!

Подскажите, пожалуйста, как правильно сформулировать приказ об увольнении работника-иностранца в связи с окончанием срока действия разрешения на трудоустройство в Украине.
На какой закон можно сослаться, или достаточно будет указать в "основании" - окончание срока действия разрешения на трудоустройство?

anatol_ua 23.05.2006 17:34

Не совсем так:
"в связи с окончанием срока действия контракта"
(который заключался при приеме на работу).

madmyazina 25.02.2009 17:39

Увольнение иностранца по собственному желанию
 
С иностранцем заключили срочный трудовой договор (на период, указанный в разрешении на трудоустройство).
Теперь сотрудница просит досрочно расторгнуть договор по собственному желанию.
Все не против.

Как правильно ее уволить - по ст.38 или ст.39 КЗоТ?
У нее нет "поважной" причины, по которой мы могли бы ув. за ст.39

zloy.lawyer 26.02.2009 09:01

В данном случае идеальный вариант для Вас и иностранца - п. 1 ст. 36 КЗоТ. Эта норма идеально подходит как основание для досрочного прекращения срочного трудового договора. Так, работодатель может по своей инициативе его разорвать только при наличии оснований, указаных в законе, работник - при наличии причин, указаных в ст. 39 КЗоТ. Когда у обоих сторон нет права на досрочное прекращение срочного трудового договора, они могут договориться о его прекращении за п. 1 ст. 36 КЗоТ. При этом у работодателя дополнительная гарантия, что работник не передумает, т.к. по п. 1 ст. 36 он не имеет права отозвать свое заявление об увоьнении, и сторонам не нужно ждать две недели после подачи заявления, можно расстаться в любой удобный для сторон срок.

Татьяна К. 26.02.2009 09:04

Можливо. співробітник має намір виїхати з України? Тоді це поважна причина. В будь-якому випадку Ви повинні попередити ЦЗ про звільнення іноземця до закінчення строку дії трудового договору, а ще краще - проконсультуйтеся з ними щодо цього звільнення.

zloy.lawyer 26.02.2009 09:09

Цитата:

Сообщение от Татьяна К.
Можливо. співробітник має намір виїхати з України? Тоді це поважна причина.

В таком случае, на мой взгляд, будет уважительной причиной не намерение выехать за пределы Украины, а анулирование разрешения на трудоустройство. Кстати, насколько, мне известно, то с иностранцами заключают как раз не просто срочные трудовые договора, а контракты, в которых прописывают дополнительные условия и основания увольнения, в том числе и прекращение действия разрешения на трудоустройство. Так вот, может Вам еще раз внимательно почитать этот трудовой договр (контракт), может там еще есть какие-нибудь основания, которые подойдут в Вашем случае.

zloy.lawyer 26.02.2009 09:12

Ну и на останок, згодна з Татьяной, щодо повідомлення ЦЗ.
На іноземця, що є прийнятим на роботу згідно з діючим законодавством, поширюється під час його роботи трудове законодавство України. Законодавство покладає також на роботодавців спеціальні вимоги у разі використання ними найманої праці іноземців або осіб без громадянства. А саме:
1. Їм необхідно протягом трьох робочих днів з дати початку або припинення роботи іноземця письмово повідомити про цю дату центр зайнятості, який видав дозвіл на працевлаштування та відповідний орган внутрішніх справ
2. Про дострокове розірвання контракту з іноземцем роботодавець повинен протягом трьох робочих днів повідомити відповідний центр зайнятості та орган внутрішніх справ
3. Якщо іноземець не став до роботи у передбачений контрактом термін з причин, що згідно із законодавством не є поважними, роботодавець протягом трьох робочих днів також повинен повідомити (письмово) про це центр зайнятості та орган внутрішніх справ. У такому разі іноземець підлягає видворенню з України
4. Протягом 10-ти днів з дати прийому іноземця на роботу роботодавець повинен подати до центру зайнятості звіт за ф. № ПН-1
5. По закінченні кварталу, в якому працював іноземець, роботодавець повинен повідомити відповідний орган державної податкової служби про отримані доходи та утримані податки на загальних підставах за формою № 8-ДР
6. Підприємства, установи, організації, які використовують найману працю іноземців або осіб без громадянства повинні один раз у півріччя надавати у центр зайнятості за місцем їх знаходження державну статистичну звітність за формою № 2-ТМ (звіт про чисельність та склад іноземців, які тимчасово працюють в Україні), складену на підставі картки іноземця № 1-1М (реєстраційна картка іноземця, який тимчасово працює в Україні)
7. Після закінчення терміну його дії, дозвіл на працевлаштування повертається роботодавцем до відповідного центру зайнятості

madmyazina 26.02.2009 09:24

Справа в тому що іноземець не збирається виїжджати, просто знайшов іншу роботу. Попередив за дві неділі про припинення контракту, в контракті прописані такі підстави:

Цей Контракт припиняється:
- Після закінчення строку дії Контракту;
- За згодою сторін;
- З ініціативи роботодавця до закінчення строку дії Контракту у випадках, передбачених законодавством України та цим Контрактом;
- З ініціативи працівника до закінчення строку дії Контракту у випадках, передбачених законодавством України та цим Контрактом;
- З інших підстав передбачених законодавством.

То може і можна кваліфікувати звільнення за власним бажанням, як інші підстави.

Татьяна К. 26.02.2009 09:30

А іноземець розуміє, що дозвіл на роботу йому оформляло Ваше підприємство і його звільнення автоматично тягне за собою анулювання цього дозволу? А найпростіше його звільнити за угодою сторін (з подальшою ліквідацією дозволу).
На новому місці роботи іноземцю потрібно буде починати всю дозвільну процедуру з початку :!:

anatol_ua 26.02.2009 09:33

Я бы уволил по п. 1 ст. 36 (на основании заявления об увольнении),
тем более, что такой пункт в контракте есть.
(доводы zloy.lawyer о "необратимости" увольнения :roll: вполне резонны).
Уведомление ЦЗ об этом и возврат ему разрешения - святое дело :wink:

madmyazina 26.02.2009 09:33

Звісно все розуміє.
Для неї це не проблема, вона ж не буде возитися з цими дозволами, а буде просто наказ керівника нового підприємства про законне оформлення.

zloy.lawyer 26.02.2009 09:39

Поддерживаю Татьяну, а с формулировкой "в інших передбачених законодавством випадках", будьте очень осторожны, учитывая несовершенность нашего законодавства, ну и в нашем случае тоже не подходит эта формулировка, т.к. в данном случае здесь все четко определено - инициатива собственника (ст. 40 и 41 КЗоТ), инициатива работника (ст. 38 и 39 КЗоТ), согласие сторон (п. 1 ст. 36 КЗоТ).

И еще, пусть Ваш иностранец проверит свою визу и основание на котором ее выдали - если это основание - разрешение ан трудоустройство, то нет разрешения, нет визы, необходимо пересекать границу Украины по нправлению к дома и готовить новое разрешение.

madmyazina 26.02.2009 09:40

Спасибо за комментарии, большинство за соглашение сторон, никого за собственное желание, буду делать выводы.
Про остальную процедуру знаю.

zloy.lawyer 26.02.2009 09:42

Порядок в’їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну визначається Правилами в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду через її територію, затвердженими постановою КМУ від 29.12.1995 року № 1074

В'їзд в Україну та виїзд з України може здійснюватися серед іншого:
іноземців та осіб без громадянства, які перебувають в Україні на підставі дозволу відповідного центру зайнятості на працевлаштування на визначений термін, - за паспортним документом з відміткою згідно з додатком 2 про наявність дозволу на працевлаштування та посвідки на тимчасове проживання;
Іноземцям та особам без громадянства, які прибули в Україну для працевлаштування на підставі дозволу відповідного центру зайнятості на працевлаштування і візи типу ІМ-1, якщо інше не передбачено законодавством та міжнародними договорами України, органами внутрішніх справ оформлюється посвідка на тимчасове проживання в порядку, установленому МВС за погодженням з Адміністрацією Держприкордонслужби.
Для оформлення відповідного типу візи ІМ-1 (імміграційна віза, що оформляється особам, які в'їжджають в Україну з метою працевлаштування) подається дозвіл на роботу, оформлений Мінпраці. Віза ІМ-1 оформлюється терміном на один рік.
Візи оформляються за кордоном дипломатичними представництвами та консульськими установами України.

korelija 03.06.2009 14:12

Вже й не пригадаю де, але якось читала про те,що інформацію про звільнення іноземця потрібно подавати в Держкордон (крім органів внутр. справ та центра зайнятості)--????
Хтось має якісь коментарі з цього приводу?

Татьяна К. 03.06.2009 14:32

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 64074)
Вже й не пригадаю де, але якось читала про те,що інформацію про звільнення іноземця потрібно подавати в Держкордон (крім органів внутр. справ та центра зайнятості)--????
Хтось має якісь коментарі з цього приводу?

А чи не обов*язок це органів внутрішніх справ і ЦЗ, які реєстрували і надавали дозвіл? :bow:

dautina 03.06.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 64074)
Вже й не пригадаю де, але якось читала про те,що інформацію про звільнення іноземця потрібно подавати в Держкордон (крім органів внутр. справ та центра зайнятості)--????
Хтось має якісь коментарі з цього приводу?

Звільнення іноземця забов*язує роботодавця повернути дозвіл на працевлаштування до ц/з. Як правило, надається до ц/з і супроводжальний лист, в якому вказуєтся причина розірвання контракту з іноземцем. Далі - справи ц/з.

korelija 03.06.2009 14:41

Ось,знайшла. Спецвипуск "Заробітна плата......Я" ....№ 29 від 21.07.2008 - видання від журналу "Дебет-кредит".....правда там немає посилання -з якого законодавчого джерела вони таке дістали.....але про ДерКОМкордон(спочатку не вірно написала) там таки написано. Зідзвонилась із ЦЗ - вони сказали, що таке дійсно потрібно робити,при наявності такого органу в обл. мені сказали, що у нашій (Хмельницька обл.) такого немає.
Можливо комусь стане корисною така інформація.

gulliana 26.08.2009 16:16

Коллеги, у иностранца закончился срок действия разрешения на трудоустройство. Увольнение п.2 или п.8 статьи 36 КЗоТ???

anatol_ua 26.08.2009 17:13

п. 2 ст. 36 !
(чтобы было понятно всем, а то п. 8 какой-то ... "специфический")

gulliana 26.08.2009 17:18

Спасибо :bow:
вобщем, так поняла, что и п.8 не будет ошибкой, но привычнее п.2

ИринаП 26.08.2009 17:31

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 70299)
п. 2 ст. 36 !
(чтобы было понятно всем, а то п. 8 какой-то ... "специфический")

Целиком согласна с anatol_ua. Так как п.8 ст.36 применяется, только если в контракте оговорены особые условие его разрыва, отличные от условий КЗПП.

Так, что смело пишите п. 2 ст. 36

hrli 20.04.2011 10:17

добрый день,
ситуация такая: есть Ген.дир принят на основании протокола, следом приказ о том что приступает к работе, через некоторе время увольнение в связи с окончанием срока разрешения на трудоустройство, а текст приказа звучит так: Увольняюсь в связи с окончанием срока разрешения на тр-во, т.е. статьи увольнения нет.
вопросик такой: что я пишу в трудовой книжке, уволен по ст.??? в связи с окончанием срока ....?

Спасибо.

respect 20.04.2011 10:44

А Вы его принимали на условиях срочного трудового договора ?

hrli 20.04.2011 10:54

Нет, на обычных условиях.

kvin 20.04.2011 11:18

можливо вам допоможе ця стаття

Мотя 20.04.2011 11:26

Так он у вас - иностранец?

Тему перенесла сюда, здесь есть ответ на Ваш вопрос...

hrli 20.04.2011 11:28

Да, иностранец, с посвидкой на пост. место жительство.

dautina 20.04.2011 12:58

Якщо у нього є посвідка на постійне проживання, то дозвіл на працевлаштування йому не потрібний.

hrli 20.04.2011 13:18

Сейчас да, есть повидка, нет разрешения, а раньше, не было посвидки, были разрешения, и каждый раз когда не успевали вовремя подать на продление, увольняли и снова принимали....

Увольнение в связи с окончанием срока действия разрешения на трудоустроййство, уже понято. Спасибо всем кто откликнулся и дал ссылки:bow:. НО....
У меня тут (в процессе заполнения ТК) нарисовался еще один момент, есть протокол-уволить ген.дир-а общества "ххх" в связи с назначением на другую должность, и в том же протоколе выбрать его же председателем общества "ххх", а в приказе пишут, уволить согласно протокола, с возложением обязанностей председателя общества.
Какая статья увольнения должна быть прописана в ТК?:redface:

respect 20.04.2011 16:55

Так это перевод, что-ли ?

hrli 20.04.2011 17:01

:dont know:
Текст такой, как я уже написала, в протоколе так и написано:
1. уволить ИИИ с должности директора такого-то числа, в связи с назначением на другую должность.(точка, в смысле на какую не пишут)
2. назначить ППП на должность директора
3. Вибрать Председателем общества "ххх" ИИИ на 1 год.
вот только мне теперь что писать в трудовой неизвестно.

respect 20.04.2011 17:06

Узнайте на какую должность хотят назначить, если в Вашей же организации, то это, скорее всего, будет перевод.

hrli 20.04.2011 17:14

это было в 2000 г.
весь текст протокола я написала, в п.1 ген.д-а уволили, и в том же протоколе в п.3 выбрали председателем общества, а еще следом сделали приказ, что уволили с должности директора, с возложением обязанностей председателя общества.
А через три года (в 2003) еще раз назначили ген.диром.

tatyana_grua 11.07.2011 16:27

сокращение должности, на которой работает иностранец
 
Подскажите, пожалуйста, нужны ли какие-нибудь дополнительные действия (кроме стандартных: письменное уведомление, подача информации в районный ЦЗ) для сокращения по п.1 ст.40 должности, на которой работает иностранец.

Мотя 11.07.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от tatyana_grua (Сообщение 144350)
нужны ли какие-нибудь дополнительные действия .... для сокращения по п.1 ст.40 должности, на которой работает иностранец.

:reverie:
А Вы как думаете?

Разве есть специальные статьи увольнения и процедуры по ним в КЗоТУ, для иностранцев?:reverie::dont know:
Стаття 8. Регулювання трудових відносин громадян, які працюють за межами своїх держав
Трудові відносини громадян України, які працюють за її межами, а також трудові відносини іноземних громадян, які працюють на підприємствах, в установах, організаціях України, регулюються відповідно до Закону України «Про міжнародне приватне право».



Стаття 81. Співвідношення міжнародних договорів про працю і
законодавства України
Якщо міжнародним договором або міжнародною угодою, в яких бере участь Україна, встановлено інші правила, ніж ті, що їх містить законодавство України про працю, то застосовуються правила міжнародного договору або міжнародної угоди.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA