Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение работника по решению суда (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10569)

galadriell 02.02.2010 18:23

Увольнение работника по решению суда
 
наш сотрудник хотел уволиться 20,06,2008г.. его заявление предприятием проигнорировано было., он пошел с ним в суд.. суд постановил: уволить с 20,06,08 и т.д.
Я пишу приказ от 02,02,2010г. уволить с 20,06,2008г?
или все же уволить с 02.02.2010?

Татьяна К. 03.02.2010 10:27

Ситуація... А 1 рік і 7 місяців працівник ходив на роботу, отримував ЗП, проводились всі необхідні відрахування? За логікою речей, якщо поновлюємо на роботу за рішенням суду з дня звільнення, то і звільняти повинні числом, вказаним у Постанові суду.

galadriell 03.02.2010 16:56

На работу не ходил... последн раб день 20.06.2008г.
Все выплаты по решению суда выплачены...

Татьяна К. 03.02.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от galadriell (Сообщение 88591)
Я пишу приказ от 02,02,2010г. уволить с 20,06,2008г?

Ось правильне рішення.

Наталья Р 25.05.2010 13:45

Увольнение работника по решению суда
 
Подскажите, пожалуста как быть если приговор суда мы получили, а о том что он вступил в законную силу данных нет. Можем ли мы уволить работника только потому, что он взят под стражу? Сейчас его досрочно освободили и направляют к нам на исправительные работы. Как считать стаж в таком случае?

Ангелина 26.05.2010 15:55

1. Осужденный является вашим работником?
2. Вы его не уволили?
3. Приговор суда - наказание в виде исправительных работ?
4. Получили ли вы уведомление от исполнительной службы?

Мотя 26.05.2010 16:31

Статья 36. Основания прекращения трудового
договора.
Основаниями прекращения трудового договора являются:

7) вступление в законную силу приговора суда, которым работник осужден (кроме случаев условного осуждения и отсрочки исполнения приговора) к лишению свободы, исправительным работам не по месту работы или к иному наказанию, исключающему возможность продолжения данной работы;
8) основания, предусмотренные контрактом.
Изменение подчиненности предприятия, учреждения, организации не прекращает действия трудового договора.
При смене собственника предприятия, а также при его реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении, преобразовании) действие трудового договора работника продолжается. Прекращение трудового договора по инициативе собственника или уполномоченного им органа возможно только в случае сокращения численности или штата работников (пункт 1 части первой статьи 40).



НПК:
8. Вступление в законную силу приговора суда в отношении работника, который исключает возможность продолжения работы, также является безусловным основанием прекращения трудового договора (п. 7 ст.36 КЗоТ). Приговор суда вступает в законную силу через десять дней после его вынесения, если в течение этого времени он не был обжалован.
Под основаниями, исключающими возможность продолжения работы, в комментируемой статье следует понимать наказание в виде лишения свободы, отстранение от должности, запрет занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, исправительные работы без лишения свободы с отбыванием наказания не по месту работы.
Независимо от продолжительности пребывания работника под арестом увольнение производится только после вступления приговора в законную силу.
При увольнении с работы на основании п.7 ст. 36 не имеет значения, за какое преступление осужден работник, — связано или не связано оно с его работой. Первоочередное значение имеет избранная судом мера наказания, исключающая возможность продолжения данной работы.
Копия вступившего в силу обвинительного приговора направляется судом по месту работы. На основании этого приговора собственник или уполномоченный им орган издает приказ об увольнении. Днем увольнения работника по этому пункту является последний день фактической работы.

Наталья Р 27.05.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 100025)
1. Осужденный является вашим работником?
2. Вы его не уволили?
3. Приговор суда - наказание в виде исправительных работ?
4. Получили ли вы уведомление от исполнительной службы?

1. Он является нашим работником
2. Мы не уволили потому что нет данных о вступлении приговора в законную силу
3. Приговор суда :Признать виновным и назначить наказание в виде 4 лет лишения свободы с применением ст69 УК Украины. До вступления приговора в законную силу меру пресечения изменить на содержание под стражей, взять под стражу в зале суда.

4. Уведомление от исполнительной службы не получали. Думаю в ближайшее время пришлют, т.к в справке(от20.05.2010) о досрочном освобождении написано что в течение года он будет на исправительных работах с удержанием 15% з/п.

Уважаемый Мотя, спасибо огромное за расширенный ответ. В приговоре написано что до вступления в законную силу меру пресечения изменить на содержание по стражей, (т.е. получается приговор не вступил силу) и приговор может быть обжалован в Апеляционном суде в теч. 15 суток с момента оглашения. Дело в том, что у меня в практике был случай когда почти через 2 года после оглашения приговора ( осужден 11.11.2004) прислали приговор в котором указывалось что он вступил в законную силу16.03.2006. А сейчас не было о вступлении в законную силу ни чего, работника досрочно освободили и направляют к нам на исправительные работы.

Ангелина 27.05.2010 15:12

Я так думаю, что отбывать наказание в виде исправительных работ с удержанием 15% в пользу государства он будет на вашем предприятии (если в уведомлении его направят к вам).
Стаж на время исправительных работ не засчитывается. В трудовую книжку по окончании срока должна быть внесена запись об этом (п. 2.21 Инструкции). Предприятие может уволить такого работника только за прогулы (срок то ведь необходимо отбывать!).

Мотя 27.05.2010 15:14

Да не за что, ув. Наталья!
Тем более, что я ведь ничего не расширила, кроме того, что написано в КЗоТе.
Вот видите, как у вас все хорошо получилось.
Удачи Вам!:good:

Наталья Р 27.05.2010 16:31

Уважаемая Ангелина. Со стажем по исправительным работам все понятно. Но мой вопрос о том времени когда он сидел. Если я его не уволила, т.к не было данных о вступлении в силу приговора суда, значит в стаж это время ему защитается, если он перечислит % в пенсионный фонд? Меня убеждают юристы что пока он проходит медкомиссию надо уволить его той датой когда его посадили, а приказ майский 2010 года, после этого принять на исправительные работы. Но по какой статье увольнять, если нет основания уволить по п.7 ст36( приговор вступил в силу)

Мотя 27.05.2010 16:46

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 100164)
Меня убеждают юристы что пока он проходит медкомиссию надо уволить его той датой когда его посадили,

А Ваши юристы не хотят в КЗоТ заглянуть в целях, так сказать самообразования?:reverie:

Ната Н 23.04.2012 19:40

увольнение по приговору ( ч.7 ст.36)
 
Добрый день. Уважаемые коллеги помогите выйти из следующей ситуации:отдел кадров получил копию приговора с письмом УИИ об увольнении работника поскольку по приговору суда он не имеет право занимать соответствующую должность. О.К. издал распоряжение и сделал запись в труд кни., но работник подал ходатайство в суд о восстановлении срока подачи апелляции и подал жалобу ( дело направлено в апелляционный суд). Работник продолжает работать. получается что приговор не вступил в законную силу. Мои действия: отменить приказ об увольнении на основании письма суда и внести запись в труд. кн., что запись об увольнении недействительна. Правильно ли это будет. Спасибо за ответ

zhem4ujinka 11.06.2012 16:53

Обязательно ли увольнять или можно перевести????
 
Сотрудник принес Повидомлення государств.пенитенциарной службы (криминально-исполнительная инспекция), где дословно переписываю : "засуджений за ст.367 ч.2 КК України до позбавлення права обіймати посади, повязані із виконанням адміністративно-господарської та організаційно-розпорядчої діяльності з...по..." Чи можна перевести працівника на посаду, що не пов'язана з цим, і не звільняти?

Ната Н 11.06.2012 18:33

моё мнение лучше уволить на основании приговора суда, а потом принять на другую должность ( и волки сыты и овцы целы)

натулик 10.06.2014 11:08

Увольнение по п.7 ст.36 КЗоТ
 
Добрый день. ПодскажитЕ, пожалуйста. Работника осудили еще в 2011г. на 7 лет лишения свободы. Но сразу были поданы документы на аппеляцию. Апел.суд в 2012 году вынес решение на лишение свободы 3 года. документы - решение суда получили только в 2014г. и то по нашему обращению. Все это время его табелировали как отсутствующего. Как мне в приказе сейчас указать дату увольнения? приказ я смогу только текущей датой оформить

Andry 12.06.2014 00:06

Цитата:

Сообщение от натулик (Сообщение 209721)
Как мне в приказе сейчас указать дату увольнения? приказ я смогу только текущей датой оформить

Приказ оформляйте текущей датой, а датой увольнения указывайте его последний рабочий день. Это следует из п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда Украины "О практике рассмотрения судами трудовых споров" № 9 от 06.11.1992 г.:
Цитата:

11. Розглядаючи позови про поновлення на роботі осіб, звільнених за п.7 ст.36 КЗпП ( 322-08 ), суди мають виходити з того, що з цих підстав трудовий договір припиняється при набранні законної сили вироком, яким працівника засуджено (крім випадків умовного засудження і відстрочки виконання вироку) до позбавлення волі, виправних робіт не за місцем роботи або до іншого покарання, яке виключає можливість продовження даної роботи, та що днем звільнення вважається останній день фактичного виконання ним трудових обов'язків. Працівник не може бути звільнений з цих підстав, якщо він визнаний таким, що відбув покарання у зв'язку зі знаходженням під вартою до набрання вироком законної сили.

Galinchik 05.01.2017 13:14

Добрый день.
Прошу вашей помощи в следующей ситуации:
сотрудник ушел в отпуск с 16.05.16 по 31.05.2016
24.05.2016 был задержан по подозрению в совершении преступления.
14.12.2016 суд вынес приговор: наказание в виде лишения свободы.
предприятие получило этот приговор 04.01.2017.
какая будет дата увольнения сотрудника? и как правильно заполнить табель за май?
спасибо.

Andry 05.01.2017 13:31

Цитата:

Сообщение от Galinchik (Сообщение 226323)
...какая будет дата увольнения сотрудника?

Правильная дата - это дата вступления в силу приговора суда.
Обращаю отдельное внимание - не дата вынесения приговора, не дата получения вами копии приговора, а именно дата вступления приговора в законную силу!!!
Цитата:

Сообщение от Galinchik (Сообщение 226323)
и как правильно заполнить табель за май?

До 31 мая он у вас находился в отпуске - так и заполняйте.
А после 31 мая и до увольнения - ставьте в табеле отметку " I" (прочие причины неявок).

Galinchik 05.01.2017 14:23

25.12.2016 - приговор вступил в законную силу.
получается дата увольнения 25.12.2016, а дата приказа на увольнение 04.01.2017 (т.е. когда мы получили копию приговора суда)?
а как быть с тем, что днем увольнения сотрудника по п.7 ст.36 является последний день фактической работы?

Andry 05.01.2017 14:36

Цитата:

Сообщение от Galinchik (Сообщение 226325)
...получается дата увольнения 25.12.2016, а дата приказа на увольнение 04.01.2017 (т.е. когда мы получили копию приговора суда)?

Да, именно так.
Цитата:

Сообщение от Galinchik (Сообщение 226325)
а как быть с тем, что днем увольнения сотрудника по п.7 ст.36 является последний день фактической работы?

А можно поинтересоваться, ну вот где это вы такое вычитали, что днем увольнения сотрудника по п.7 ст.36 является последний день фактической работы?!

Вчитайтесь в формулировку п.7 ст.36 - "набрання законної сили вироком суду, яким працівника засуджено (крім випадків звільнення від відбування покарання з випробуванням) до позбавлення волі або до іншого покарання, яке виключає можливість продовження даної роботи"
Где там написано про "последний день фактической работы"???

Читаем комментарий к п.7 ст.36:
Цитата:

Не може бути підставою для припинення трудового договору за п. 7 ст. 36 КЗпП застосування до працівника, обвинувачуваного у скоєнні злочину, запобіжного заходу у вигляді утримання під вартою. Про оплату періоду, протягом якого обвинувачений перебував під вартою, мова йти не може (випадки відшкодування збитків у вигляді неодержаного заробітку при незаконному утриманні під вартою виходять за межі трудових правовідносин). Цей період, звичайно ж, не буде оплачуватися, але і звільняти працівника в силу такого арешту не можна.
Как видите, само по себе содержание под стражей не является основанием для увольнения. Тогда на каком основании вы его можете уволить в "последний день фактической работы"?

Iren@ 12.01.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226326)
А можно поинтересоваться, ну вот где это вы такое вычитали, что днем увольнения сотрудника по п.7 ст.36 является последний день фактической работы?!

Можно, конечно ;) Постановление пленума ВСУ № 9
Цитата:

11. Розглядаючи позови про поновлення на роботі осіб, звільнених за п.7 ст.36 КЗпП ( 322-08 ), суди мають виходити з того, що з цих підстав трудовий договір припиняється при набранні законної сили вироком, яким працівника засуджено (крім випадків умовного засудження і відстрочки виконання вироку) до позбавлення волі, виправних робіт не за місцем роботи або до іншого покарання, яке виключає можливість продовження даної роботи, та що днем звільнення вважається останній день фактичного виконання ним трудових обов'язків.

Ирина Кременчуг 26.04.2017 16:18

Добрый день. Подскажите, пожалуйста,обязано ли предприятие увольнять работника , который осужден к лишению свободы? И чем грозит, если не уволит.

Andry 26.04.2017 17:40

Цитата:

Сообщение от Ирина Кременчуг (Сообщение 228231)
...обязано ли предприятие увольнять работника , который осужден к лишению свободы?

Да, обязано.
Как следует из комментария к КЗоТ -
Цитата:

"...п. 7 ст. 36 КЗпП передбачена така підстава для припинення трудового договору як набрання законної сили вироком суду, який виключає можливість продовження даної роботи. Виключають можливість продовження роботи вироки, якими призначене покарання у вигляді позбавлення волі, обмеження волі, звільнення з посади, заборони займати певні посади або займатися певною діяльністю"
А позвольте поинтересоваться - чем вызван столь странный вопрос?
Вы хотите сохранить за осужденным рабочее место?

Ирина Кременчуг 27.04.2017 08:38

Спасибо , что ответили. Да, хотели сохранить. Хороший специалист. Осудили в Росийской Федерации за ДТП (на 2 года). Решение суда у нас еще нет.
Родственники просят, чтобы не было записи в трудовой про причину увольнения. Если не уволить нельзя, то возможно ли по собственному желанию или по соглашению сторон? Возможно ли ему помочь? Руководство настаивает.

Andry 27.04.2017 09:28

Цитата:

Сообщение от Ирина Кременчуг (Сообщение 228243)
Да, хотели сохранить. Хороший специалист. Осудили в Росийской Федерации за ДТП (на 2 года)

То есть вы хотите, чтобы у вас 2 года числился человек, который все это время не только будет отсутствовать у вас на работе, но и вообще будет находиться вообще за пределами страны?!
Глупость несусветная с непредсказуемыми последствиями!
Цитата:

Сообщение от Ирина Кременчуг (Сообщение 228243)
Родственники просят, чтобы не было записи в трудовой про причину увольнения.

Ирина, мой вам совет - при решении служебных вопросов в первую очередь всегда руководствуйтесь действующим законодательством, а на просьбы родственников обращайте внимание в последнюю очередь, потому как ответственность за свои действия будете нести лично вы, но никак не они. А когда ему придет время пенсию оформлять, вам потом еще и вопросы будут задавать - почему вы за него два года не платили ЕСВ?
Цитата:

Сообщение от Ирина Кременчуг (Сообщение 228243)
Если не уволить нельзя, то возможно ли по собственному желанию или по соглашению сторон? Возможно ли ему помочь? Руководство настаивает.

Можно и по собственному, можно и по соглашению сторон, но в этом случае обязательно нужно его заявление.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA