График работы совместителя
 

Еще раз приветствую :)

Мы принимаем на работу совместителя. Он будет работать 4 часа в день и получать оплату за фактически отработанное время. Во-первых, наш бухгалтер не согласен с формулировкой "з оплатою за фактично відпрацьований час", говорит, что это почасовая оплата. Хотя как же нам указать, что он не будет получать ставку.

Плюс вопрос по графику работы. Мы собирались прописать, что человек работает 4 часа в день (например, с 09:00 до 13:00). Но снова бухгалтер не согласен: "Человек же может отработать сегодня полчаса, а завтра 5 часов..."

Я лично проблем не вижу, указали время и табелируем. Тем более совместитель тоже должен подчиняться какому-то графику.

Поправьте меня, пожалуйста, если я не права. Как быть с формулировкой "з оплатою за фактично відпрацьований час" и графиком работы.

Спасибо :)

Все чітко і правильно! Формулювання ст. 102(1) КЗпП:"...одержують ЗП за фактично виконну роботу..." І графік роботи встановлювати не обов"язково. Просто табелюйте час "фактично виконаної роботи".

Татьяна, но тогда получается, что это будет почасовая оплата? А мы хотели бы платить полставки. Потому и вопрос по графику работы.

Чому погодинна? Якраз і буде 0,5 ставки - 4 години. Це ж сумісники!

Я к тому и веду.
Я предлагаю установить 4 часа в день.
А бухгалтер говорит, что человек может прийти сегодня на 1 час, завтра на 6 часов.

Потому я и думаю, может прописать в приказе о приеме график работы с 09:00 до 13:00.

Десь тут логіка також є. Роботу на Вашому підприємстві він може виконувати у вільний від основної роботи час, але не більше 4 годин в день (державні установи) або у вихідний день. Хоча. за домовленістю, Ви можете встановити суміснику індивідуальний графік. Але не треба плутати це з погодинною оплатою праці.

Логика, конечно, есть.
Но у нас все-таки оплата не почасовая.
Потому и буду табелировать 4 часа в день.
Татьяна, а что касаемо временных рамок, стоит ли их указывать?

Я хочу присоединится к разговору Кошечек.
Если я правильно поняла:
Приказ должен звучать так:
Принят. за сумісництвом на на посаду ___ на половину посадового окладу з графіком роботи по 4 години при 5-денному робочому тижні.
В табеле стаивите 4 часа

Ну вкажіть, а що від цього зміниться?

"Прийнятий за сумісництвом .... з посадовим окладом ... та оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу".

Согласна!

Як таке може бути?

Когда мы пишем с окладом согласно ШР, по умолчанию - на полную ставку.
Или я что-то не поняла?

Можно и так понимать. Но я думаю, что когда мы пишем "принять на должность генерального директора (и не пишем дальше - с неполным рабочим днём...), с окладом согласно ШР (885грн)",
то по умолчанию - на полную ставку.

график работы совместителя
 

Я в приказах пишу так: прийняти Іванова Івана Івановича за сумісництвом на посаду ..... з неповним робочим днем (з 14.00 до 18.00) з оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу...

Не совсем корректно, на мой взгляд.

А почему "за сумісництвом" некорректно?

Некорректно "за суміцниством з 14.00 до 18.00"
Совместитель работает в свободное от основной работы время. Так? Так!
Значит, он может работать сегодня - с 8.00 до 10.00 и с 18.00 до 20.00, завтра - с 9.00 до 13.00, послезавтра - 4 раза по часу. Так? Так!
Вот поэтому, на мой взгляд, и некорректно.

Михалы4 підтримую.

Приклад наказу, наведений Andry, більше підходить для працівників, яким встановлюється неповний робочий день (тиждень).

Ну вот.
Мы снова вернулись к моему вопросу.
Получается, что указывать мы время не можем, так как совместитель может работать 1 или 5 часов в день (это как получится). Тогда что нам отображать в табеле и как оплачивать?
Мы обычно отображаем 4 часа в день и оплачиваем половину оклада (за фактически отработанное время).
А если отображать сегодня 1 час, завтра - 3, в четверг - 5, то это уже будет почасовая оплата? Или я что-то не понимаю?

Посчитайте (путём сложения) количество часов в моих примерах.
(Ответ: 4 часа каждый день)
В табеле, всё правильно, отражаете 4 часа и оплачиваете 0,5.
Вы ж не за табель спрашАли, а за приказ. А это две большие разницы. :)

Хорошо, согласна. :)

А уже в табеле ставите нужное количество часов (20 часов в неделю), чтобы выйти на те самые 0,5 ставки...

Наказ доцільно викласти в наступный редакції: "Прийняти на 0,5 ставки бухгалтера за сумісництвом". Стосовно робочого часу рекомендую прочитати МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ щодо встановлення гнучкого режиму робочого часу, що затверджені
наказом Міністерства праці та соціальної політики України
від 4 жовтня 2006 р. N 359*

Не просто НЕдоцільно, а суперечить формі П-1 !!!
(не може бути у наказі такого формулювання - на 0,5 ставки)

А що, автор запитання говорив, що їхньому суміснику буде встановлено гнучкий режим робочого часу?:reverie:

Сумісник може працювати тільки так, як він домовиться з роботдавцем (тобто, графік роботи має буде визначений в якомусь документі і підписаний обома сторонами трудового договору, наприклад, в наказі), а не так, як заманеться самому суміснику...

Коллеги добрый день ! Мы принимем совместителя на полную ставку уборщица). Вопрос - что ставить в табеле 8 часов?

Ставить 8 нельзя ставить 4 !
(знаки препинания расставьте сами)

А як тоді він буде працювати за основним місцем роботи???:reverie:

Я тоже думала, что совместителям нельзя ставить больше 4 часов, но мне показали статью "Всё о бухгалтерском учете" № 35 от 14.04.2010. Там сказано, что п.2 Постановления № 245 Кабмина распространяется только на работников государственных предприятий, а "частные предприятия и работодатели-физлица могут вообще не заморачиваться на сей счет - совместители у них могут трудиться сколько влезет (конечно, в рамках 40-часовой недельной нормы по каждой должности)"
Хотя, конечно, логики тут мало, т.к. практически все частные фирмы имеют график работы с 9 до 18, когда же там трудиться? когда все уже разошлись?

а в чём собстно проблема?
незаточеные на жопочасы сотрудники могут работать когда их "прёт",
вон у меня когда-то ребята из КБ собирались на работу иногда к 12-00, а сам раз приехал в 21-30, а в КБ --"дым коромыслом", компы дымятся, чертежи прут потоком--- 80% состава на рабочем месте.
Причём тут график, если работаешь головой???

Возьму на себя смелость перевести на русский язык предыдущий пост...:D

Совместители выполняют дополнительную работу в удобное для них время, главное, чтобы были сделаны обе работы: основная и дополнительная !

N.B. Я своим совместителям с февраля ставлю по 8 часов
(чтобы не нарушать законодательство, касающееся минимальной ЗП)

Не нада мну переводить!!!:lol::lol:

Но есть у меня маленькая надежда, что Анатолий в жизни так не изъясняется, а ТС начнут НПА читать и думать чаще, а не ссылаться на статьи в журналах.

Шутюр баад, если Вы не против, теперь буду читать и ссылаться исключительно на Вас, т.к. думать чаще ну совсем не получается :cry:
З.Ы. Прошу прощения у модераторов за офф топ.

Я против!!!
Как всякая баба-яга!!!!:lol::lol:
Но мне оччень хочется, чтобы стремящиеся к профессионализму опирались на НПА, и только в случае отсутствия императивов обращались к статьям, ОБС, мнению бухов по кадровым вопросам, неаргументированному мнению чиновников по "больному" вопросу итд.

Alen@, Пора отдыхать, кстати!
Да, у меня мерзкий невыносимый хорактер и жуткий стиль!
Можете к социуму не апеллировать, они все знают и устали уже бороться!!

Шутюр баад, полностью с Вами согласна :flower:. Буду учиться, учиться и еще раз учиться:read:

Дозволю собі не погодитися! Сумісниц- це такий же працівник як і всі інші і на нього також поширюється ПВТР підприємства, я завжди в наказі про прийом в обовязковому порядку визначаю даній категорії працівників режим роботи, а саме з 8.00 до 12.00 год., а не 13.00. до 17.00 год.

Років два назад сумісника який працює у нас збиває машина, і він звичайно попадає до реанімації - далі хід моєї думки Ви зрозуміли, ми розпочинаємо з "сумісним" підприємством тикаться микатся в кого ж все таки він працював в даний час...?
Звісно ніхто не хотів брати на себе відповідальність і як на зло ні у нас ні у них, йому не було визначено його режим роботи. Питання вирішилося мирним шляхом, але ж факт залишається фактом!
Прийшов інспектор з праці і нам і іншому підприємству вкатав порушення ст. 30 ЗУ "ПОП" в частині того, що ми не забезпечили достовірний облік виконаної роботи працівником роботи і я повністю з ним погоджувався!:cry:

:reverie:
Анатоль! Переведите, если можно... (чит. - объясните ) вот это:
Казнить нельзя помиловать?:reverie:

Я тоже не поняла, в чем заключается нарушение. Если работник не отрабатывает месячную норму времени, то его зарплата может быть меньше минимальной.

Вспомните нашу дискуссию в январе ...
Вот пока мы спорили, моя бухгалтерия решила, что надо ставить всем совместителям по 8 часов (с 18:00 до 00:00, что ли ?!!:smml2:)...
Ну а спорить с бухгалтерией по этому поводу у меня желания (да и особых оснований) нет...:dont know:
Поэтому ставим всем совместителям по 8 часов и платим чуть больше мин. ЗП !!!

Что касается "Казнить нельзя помиловать"...
Вот это (см. выше) и значит !

:smls10::smml2:
Вот это работоспособность у ваших совместителей!
Каждый день 8 часов - на основной! и...8 часов - по совместительству!
А что сами бухи? Не понимают, что это - бред?:D