Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Опять водитель-экспедитор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10414)

troya 27.04.2010 14:13

Опять водитель-экспедитор
 
Добрый день!
подскажите люди знающие! пришла на предприятие где в штатном расписании указаны экспедиторы и ни одного водителя. по-сути они водители экспедиторы, их (водителей) приказом назначили экспедиторами, т.е. в приказе указано: назначить водителей таких то экспедиторами!
более того, должность водителей из ШР исключили.
теперь они по ШР экспедиторы с функциями водителей (кстати, внесли изменения в ДИ, теперь это измененная Должностная инструкция водителя!!! надеюсь, не запутала....)
как теперь мне это правильно исправить???? собственник не хочет иметь 2 должности водитель и экспедитор....а сдвоенную должность классификатор запрещает.
подскажите, как поступить!!!

Anna_Tyutyunnik 27.04.2010 14:23

Смею предположить, что зачастую экспедиторами оформляют на предприятии водителей, если на балансе предприятия нет своих автомобилей.

Скажите, а о каком коде классификатора идет речь, если говорить о водителе (нашла их много)? С экспедитором понятно - 3422.
Я это к тому веду, что Вы можете воспользоваться приложением В классификатора - "Назви професій можуть бути розширені за потребою користувача для внутрішнього використання термінами та словами, які уточнюють місце роботи, виконувані роботи, сферу діяльності за умови дотримання лаконічності викладення. " тоесть расширить либо должность водителя (за соответственным кодом) словом экспедитор, либо наоборот. Я так полагаю.

troya 27.04.2010 14:56

код 8322.2 водитель авторанспортных средств. есть три своих грузовых автомобиля. как я понимаю, было необходимо с ними подписать договор о полной мат. ответственности, вот и накрутили...

Anna_Tyutyunnik 27.04.2010 15:13

я так и думала почему-то, что 8322.2))))
ну играйтесь приложением В ...

может кто-то еще что-то предложит

anatol_ua 27.04.2010 15:41

А поискать обсуждение точно такого же вопроса ?..
Экспедитор - специалист,
водитель - рабочая специальность...
Объединять их с низшей стороны (водитель-экспедитор) НИЗЗЯ !!!:acute:
А вот с высшей (экспедитор с возложенными обязанностями водителя) вроде не запрещено...:reverie:

Играйтесь с Приложением В к ДК003-2005
Anna_Tyutyunnik :handshake:

Anna_Tyutyunnik 27.04.2010 15:46

Сори, не обратила внимания ... здОрово, Анатолий, что обратили внимание ТС на такой важный момент! Спасибо, что подкорректировали!
А темы такой не припомню, и честно признаюсь, - не искала ... :redface:

troya 27.04.2010 16:20

ИТОГО...я запуталась.
пока все свежо, пока не было проверок, пока не внесены записи в трудовые книжки, с чего же мне начать????
1. заявление от водителей об увольнении и принятии на должность экспедиторами.
2. в ДИ экседиторов ввести обязанности водителя
3. все это офоримть приказами.
я правильно понимаю? если нет, пожалуйста подкорректируйте

Anna_Tyutyunnik 27.04.2010 16:30

стоп ... стоп ... стоп ...
это уже вопросы совсем из другой оперы, которые действительно обсуждались и не раз - вот это я помню!
зачем же увольнять, если можно перевести с должности на должность?

chsm07@mail.ru 27.04.2010 16:38

Это аналогия бухгалтер -кассир. Примите их водителями (ведь это их основной функционал) а по совмещению - экспедиторами.

troya 27.04.2010 17:01

по какой статье перевести 32 абз. 2?

Anna_Tyutyunnik 27.04.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от troya (Сообщение 97291)
по какой статье перевести 32 абз. 2?

это вы о чем?

anatol_ua 27.04.2010 17:35

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 97276)
Примите их водителями (ведь это их основной функционал) а по совмещению - экспедиторами.

Вот против этого как раз и возражали тогда Эксперты (кажется, в 2006 г...) !
Экспедитору надо иметь высшее образование (специалист) по ДКХП !
А вот экспедитору иметь права категории "Б" не возбраняется, следовательно, на него можно возложить обязанности развозить товар (образцы, мелкие партии и т.д.).

chsm07@mail.ru 28.04.2010 09:19

Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників. Випуск 1 "Професії працівників, які є загальними для всіх видів економічної діяльності. Розділ 1 "Професії керівників, професіоналів, фахівців та технічних службовців, які є загальними для ...
11. ЕКСПЕДИТОР З ПЕРЕВЕЗЕНЬ ВАНТАЖІВ
Завдання та обов'язки. Приймає вантажі зі складів відповідно
до супровідних документів. Перевіряє цілісність упаковки (тари).
Контролює наявність пристроїв і санітарний стан відповідних видів
транспорту, призначених для перевезення, правильність
вантажно-розвантажувальних робіт, розміщення та укладання
вантажів. Супроводжує вантажі до місця їх призначення, забезпечує
необхідний режим зберігання і збереження їх під час
транспортування. Здає доставлені вантажі, оформляє
приймально-здавальну документацію. У разі потреби бере участь у
складанні актів на нестачу, псування вантажів та інших документів.
Повинен знати: організацію вантажно-розвантажувальних робіт;
порядок приймання і здавання вантажів; адреси основних
постачальників і їх складів; умови перевезення і зберігання
вантажів під час транспортування; нормативи простою рухомого
складу і контейнерів під вантажно-розвантажувальними операціями;
маршрути перевезення вантажів; форми документів на приймання і
відправлення вантажів, правила їх оформлення.
Кваліфікаційні вимоги. Повна загальна середня освіта та
підготовка безпосередньо на виробництві. Без вимог до стажу
роботи.


Так проти чого заперечували експерти?

anatol_ua 28.04.2010 09:38

Был неправ касательно высшего образования (запамятовал:reverie:) - :redface::redface::redface:
Но, повторяю, экспедитор относится к
Розділ 1 "Професії керівників, професіоналів, фахівців та технічних службовців, які є загальними для ...,
а водитель - к
РОЗДІЛ 2 Професії робітників (рабочим специальностям).
Объединять их в одной должности НИЗЗЯ !!!

chsm07@mail.ru 28.04.2010 10:25

Согласен, НИЗЯ, поэтому нужно делить, а как - это уже пусть решает автор темы.

troya 30.04.2010 14:23

информации много, а практически решить этот вопрос не удается.
выходит, что на простого водителя обязанности экспедитора (специалиста) возложить нельзя? и не решается у меня эта задачка, в условиях, когда требуют что бы в ШР была только одна должность или водителя или экспедитора.... :dont know:

Anna_Tyutyunnik 30.04.2010 14:31

а чем обусловлена такая острая необходимость?

ИМХО (предполагаю), давайте от противного (что не воспрещается, то предположительно - можно) сделайте экспедитор-водитель ... :reverie:, если воспрещается водитель-экспедитор ...

если не права, пусть меня поправят ... :redface:

anatol_ua 30.04.2010 14:39

"Интересная мысль!"
("Москва слезам не верит")

:handshake:

troya 30.04.2010 14:51

то есть, внести такую должность в ШР?

anatol_ua 30.04.2010 14:54

Так сразу - не надо !!!
Подумаем все вместе...:reverie:

troya 30.04.2010 15:01

Раз уж у нас в штате есть єкспедиторы, а водителей нет, правильно ли будет возложить на них обязанности водителей???

anatol_ua 30.04.2010 15:20

пост №12 :read:

troya 30.04.2010 15:28

Экспедитору надо иметь высшее образование (специалист) по ДКХП !
А вот экспедитору иметь права категории "Б" не возбраняется, следовательно, на него можно возложить обязанности развозить товар (образцы, мелкие партии и т.д.).

нет у них высшего образования, да и грузы они не малые развозят.

Anna_Tyutyunnik 30.04.2010 15:33

troya, так Вы так и не сказали, чем обусловлена такая острая необходимость чтобы в штате была только одна должность или водителя или экспедитора?
почему вы в таком случае (если все упирается в ВО) не хотите их оставить водителями? по сути они же у вас больше водители, нежели экспедиторы, если я все правильно поняла ...

troya 30.04.2010 15:44

решение собственника. он его никак не мотивирует.
приходится исхитрятся.
я так полагаю, все упирается в полную мат. ответственность, просто водителя заставить подписать договор о ПМО они не могут, а сделав их экспедиторами, проблема подписания договора о ПМО исчезнет.

chsm07@mail.ru 30.04.2010 15:45

На мій погляд задача вирішується без складностей та має 2 варіанти.
1. В штатний розпис вносимо посади експедитора 0.25 (0.5) шт. од.
В штатний розпис вносимо посади водіїв .
2. формуємо наказ приняти водієм 1 шт. од та дозволити сумісництво (суміщення) експедитора 0.25 шт.од. ( ні водію, ні експедитору вищої освіти не потрібно).
Другий варіант навпаки. Експедитор, сумісництво ( суміщення) - водій.

Anna_Tyutyunnik 30.04.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 97757)
ні водію, ні експедитору вищої освіти не потрібно

если принять это за аксиому :reverie:, то и мой вариант, предложеный в посте № 17, тогда вполне возможен ... :redface: (приложение В классификатора)
ИМХО, тогда не нужно плодить в штатке нескончаемое множество совместителей, да и 0,25 в штатке не совсем удобно считать (лично мне ...)

осталось только решить вопрос - кто прав насчет этого ВО у экспедиторов? :redface:

chsm07@mail.ru 30.04.2010 15:55

Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників. Випуск 1 "Професії працівників, які є загальними для всіх видів економічної діяльності. Розділ 1 "Професії керівників, професіоналів, фахівців та технічних службовців, які є загальними для ...
11. ЕКСПЕДИТОР З ПЕРЕВЕЗЕНЬ ВАНТАЖІВ
Завдання та обов'язки. Приймає вантажі зі складів відповідно
до супровідних документів. Перевіряє цілісність упаковки (тари).
Контролює наявність пристроїв і санітарний стан відповідних видів
транспорту, призначених для перевезення, правильність
вантажно-розвантажувальних робіт, розміщення та укладання
вантажів. Супроводжує вантажі до місця їх призначення, забезпечує
необхідний режим зберігання і збереження їх під час
транспортування. Здає доставлені вантажі, оформляє
приймально-здавальну документацію. У разі потреби бере участь у
складанні актів на нестачу, псування вантажів та інших документів.
Повинен знати: організацію вантажно-розвантажувальних робіт;
порядок приймання і здавання вантажів; адреси основних
постачальників і їх складів; умови перевезення і зберігання
вантажів під час транспортування; нормативи простою рухомого
складу і контейнерів під вантажно-розвантажувальними операціями;
маршрути перевезення вантажів; форми документів на приймання і
відправлення вантажів, правила їх оформлення.
Кваліфікаційні вимоги. Повна загальна середня освіта та
підготовка безпосередньо на виробництві. Без вимог до стажу
роботи.


А цьому документу Ви вже не довіряєте?

Anna_Tyutyunnik 30.04.2010 16:00

в таком случае - вопроса нет)))
ТС может воспользоваться либо Вашим, либо моим советом, на свое усмотрение...
:handshake:

troya 30.04.2010 16:02

в квалификационных требованиях указанно полное общее СРЕДНЕЕ образование, а это совсем не одно и то же, что высшее.

anatol_ua 30.04.2010 16:15

В посте №14 я уже извинился за высшее образование экспедитора...
Оно ему НЕ НАДО !!!

Поэтому предложение Анны в посте №17 считаю вполне приемлемым, просто предложил "с этой мыслью переспать", т.е. вернуться к обсуждению после праздников (после 04.05.2010)...

Anna_Tyutyunnik 30.04.2010 16:24

Спасибо, Анатолий.
На своем варианте не настаиваю...
Предложила именно его, как один из возможных, опираясь на написаное Выше ТС-ом
Цитата:

Сообщение от troya (Сообщение 97197)
собственник не хочет иметь 2 должности водитель и экспедитор

а по большому счету вариант chsm07@mail.ru, безусловно законодательно кристально чище моего ...

chsm07@mail.ru 30.04.2010 16:34

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 97758)
ИМХО, тогда не нужно плодить в штатке нескончаемое множество совместителей, да и 0,25 в штатке не совсем удобно считать (лично мне ...) :redface:

А вот я пложу это нескончаемое число совмещенцев, совместителей, такая специфика, зав.отделениями на 0.25, старшые медсестры на 0.5, инженеры - метрологи на 0.25, разные консультанты на 0.25, научные руководители на 0.25, таможенные декларанты, курьеры и все это в ШР и в табеле, а еще нормы рабочего времени у всех разные от 33 до 40 час. раб.недели, пришлось сделать электронный вариант ШР и табеля , теперь он сам все считает.

Anna_Tyutyunnik 30.04.2010 16:38

chsm07@mail.ru, простите, не хотела Вас обидеть этими своими словами ...
это очень кропотливый труд, все это правильно учесть!
имелось ввиду, что в своей работе я пытаюсь избегать подобного, специфика работы компании благо позволяет ...

troya 30.04.2010 16:44

спасибо Вам всем за помощь, думаю после праздников на свежую голову, вопрос будет решаться немного легче.
Хороших выходных!:girl_dance:

r1nata 03.05.2010 16:07

Мы своим водителям по их личному заявлению приказом разрешили совместительсто на 0,5 ставки должности экспедитора.

Днепропетровск 06.01.2015 14:12

Приведение в соответствие названия должности водитель-экспедитор
 
Добрый день! Всех с Новым Годом и наступающим рождеством!!!!!:girl_in_love: У меня вопрос: У меня есть должность водитель-экспедитор, понимаю, что такой должности в КП 003:2010 нет, есть должность водитель автотранспортных средств. Но нашем предприятии водители выполняют так же функции экспедитора. Как поступить правильно?:dont know:

Вика_86 06.01.2015 14:17

Добрый день, и Вас с праздниками.

Ответ на Ваш вопрос в этой тебе, плюс в посте;)

Днепропетровск 06.01.2015 14:32

А правильно ли будет если в должностную инструкцию в обязанности внести пунктик обязанности экспедитора?

Andry 06.01.2015 14:39

Нет, неправильно - это ДВЕ РАЗНЫЕ должности.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA