Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Зміна підстав звільнення на підставі помилки, яка виявлена тепер (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10205)

sergiy80 07.04.2010 12:19

Зміна підстав звільнення на підставі помилки, яка виявлена тепер
 
Шановне панство!
Прошу допомоги у вирішенні наступного нагального питання!

У 2008 році підприємство звільнило працівника за прогул.
У 2009 році суд виніс рішення про визнання незаконними наказів про звільнення, поновлення працівника на роботі та виплату компенсації за весь час прогулу.
У 2009 році працівник звернувся до ДВС про примусове виконання рішення суду.

Запитання:
1. Чи можу я самостійно внести зміни до наказів про звільнення шляхом зміни формулювання причин та підстав звільнення у зв'язку з допущеною помилкою (видати наказ 2010 року, яким внести зміни до наказів 2008 року і вказати нову причину звільнення за власним бажанням)?
2. Чи можу внести запис до трудової книжки у 2010 році, яким визнати попередній запис недійсним і внести новий запис про звільнення працівника 2008 роком на підставі наказу 2010 року про внесення змін до наказів 2008 року?
П.С. Працівник готовий звернутися до ДВС про повернення виконавчого документу без виконання та підписати будь-які інші документи про відсутність претензій до підприємства.

anatol_ua 07.04.2010 12:42

http://hrliga.com/index.php?module=n...&op=view&id=94
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104

Пункти вже пошукайте самі... ;)

sergiy80 07.04.2010 12:49

Шановний користувачу!

Наразі не знайшов відповіді у вказаних Вами нормативних документах.
Тут потрібен практичний аспект. Чи можна поступити так, як вказано у запитаннях?

anatol_ua 07.04.2010 13:07

Пошукайте у статтях на порталі:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=329
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1200
і взагалі користуйтесь пошуком:comp:

sergiy80 07.04.2010 13:57

Шановний пане Анатолію!

Дуже дякую Вам за корисні лінки.
Знову ж звертаю Вашу увагу на те, що мені потрібне юридичне обгрунтування правомірності моїх дій у разі самостійної зміни формулювання причин та підстав звільнення без урахування того, що є рішення суду, яке говорить про те, що працівника потрібно поновити на роботі і виплатити йому компенсацію за час вимушеного прогулу.

anatol_ua 07.04.2010 14:04

От якраз рішення суду :punish:і є ЮРИДИЧНОЮ підставою для поновлення працівника на роботі (і видання наказу, і зміни запису у ТК...:mail1:)

sergiy80 07.04.2010 15:03

Шановний пане Анатолію!

Питання полягає в тому щоби усе зробити без урахування рішення суду. Прочитайте будь-ласка повністю саме перше повідомлення.

Татьяна К. 07.04.2010 15:25

Ст. 382 ККУ, в якій йдеться про відповідальність за невиконання рішеь судів.

sergiy80 07.04.2010 15:36

Шановна паны Тетяно!
Прочитайте будь-ласка усю фабулу справи.
Хто буде подавати скаргу про невиконання рішення суду якщо особа відмовиться від примусового виконання рішення, про що подасть відповідну заяву до ДВС? Суть питання полягає зовсім у другому. Зверніть будь-ласка увагу на фабулу справи.

EllE HRD 07.04.2010 15:49

Сергей, Вам дают достаточно квалифицированные рекомендации, а Вы всех отправляете почитать фабулу дела. Вы сами почитайте все ответы наших экспертов.
Если есть решение суда, которое предписывает Вам поступать ИМЕННО ТАК, а не иначе, то каким извините, местом Вы вдруг обнаружили ошибку????? Обжалуйте решение суда дальше по иснтациям, если Вам (или работнику) так не хочется восстанавливаться. НО! Учтите, что кто-то же подал заявление в суд, значит этот кто-то и будет следить за выполнением решения суда.
Конечно теоретически Вы можете наплевать на решение суда, но это Вам и Вашей организации влетить в хорошую копейку, и если честно, то поделом, раз уже есть обращение о принудительном исполнении решения суда.

anatol_ua 07.04.2010 16:02

Сергію !

Виправлення неправильних (в т.ч. скасованих) записів у ТК описано в Інструкції №58
(причому - незалежно від причини) !

kozur 07.04.2010 16:06

ЗУ "Про виконавче провадження" Стаття 40. Повернення виконавчого документа стягувачеві

Виконавчий документ, прийнятий державним виконавцем до виконання, за яким стягнення не провадилося або було проведено частково, повертається стягувачеві:

1) за письмовою заявою стягувача;


Тобто працівник напише заяву до ДВС про відмову у виконавчому провадженні справи.

Чи правильно я зрозуміла - питання не у відмові виконання провадження, а у тому, як правильно оформити записи у трудовій книжці та по особовому складу?

Татьяна К. 07.04.2010 16:18

Я вважаю, що працівника буде правильно поновити на посаді згідно рішення суду (а поновлюємо ми з 2008 року, але наказ від 2010), а потім звільняйте за власним бажанням.:reverie:

juli3075 07.04.2010 16:20

Друзья!
Я так полагаю, что речь о том, что после решения суда предприятие и работник решли договориться полюбовно : чтобы не выплачивать компенсацию, а просто изменить формулировку статьи увольнения. Мол работник пишет что претензий не имеет, а сл-но и не настаивает на принудительном исполнении. А фирма сама одумалась и изменила статью. Вот поэтому они и не хотят вмешивать сюда решение суда, а самим "законно" изменить статью увольнения.. верно я понимаю? ;)

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 95165)
Я вважаю, що працівника буде правильно поновити на посаді згідно рішення суду (а поновлюємо ми з 2008 року, але наказ від 2010), а потім звільняйте за власним бажанням.:reverie:

упс, а зарплату за эти года???

Татьяна К. 07.04.2010 16:24

Мені цікаве наступне: про що сторони думали, коли почали це все "мутити"?!
Цитата:

Сообщение от sergiy80 (Сообщение 95089)
Запитання:
1. Чи можу я самостійно внести зміни до наказів про звільнення шляхом зміни формулювання причин та підстав звільнення у зв'язку з допущеною помилкою (видати наказ 2010 року, яким внести зміни до наказів 2008 року і вказати нову причину звільнення за власним бажанням)?
2. Чи можу внести запис до трудової книжки у 2010 році, яким визнати попередній запис недійсним і внести новий запис про звільнення працівника 2008 роком на підставі наказу 2010 року про внесення змін до наказів 2008 року?

Як це зробити на законних підставах?

EllE HRD 07.04.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от sergiy80 (Сообщение 95089)
У 2009 році працівник звернувся до ДВС про примусове виконання рішення суду.

ну а как будет это выглядеть??? УЖЕ есть обращение. УЖЕ исполнители должны действовать, а не "может быть работник что-то там подпишет".
Согласна с Татьяной полностью - восстанавливаем и увольняем. И по поводу денег тоже можно полюбовно договориться.

sergiy80 07.04.2010 17:24

Прошу прощения, но никто так и не дал ответа на мои вопросы. Как пишет закон и о том что необходимо выполнять решение суда я и сам знаю.... Меня интересует как сделать так чтобы и волки остались сыты и овци целы.

Шановне панство!

На сьогодні ще ніхто нічого не зробив....

Є рішення суду про визнання недійсними наказів про звільнення, поновлення на роботі, виплату компенсації за весь строк вимушеного прогулу... Є підприємство у якого багато кредиторів... Задача: якомога безболісніше для підприємтсва у фінансовому аспекті вирішити питання з неправильно звільненим працівником так щоб у майбутньому було найменше ризиків для директора в тому числі і щодо кримінальної відповідальності. Якщо йому виплачувати компенсацію офіційно, давайте доплюсуємо ще 60-70 %. Їх нема... Рахунки арештовані і на них відсутні кошти....

anatol_ua 07.04.2010 18:03

Цитата:

Сообщение от sergiy80 (Сообщение 95177)
На сьогодні ще ніхто нічого не зробив....

Як це - "не зробив" ?
А стільки постів хто написав ?

Без якогось рішення щодо відкликання позову працівника Ви нічого зробити не зможете !!!
Буде рішення на Вашу користь (або про скасування рішення суду, або про відміну провадження або ... хоч щось:reverie:) -
от тоді, виходячи з нього, будемо колективним розумом щось придумувати...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA