Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Выдача трудовой книжки (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10138)

alvigo 30.03.2010 15:54

Выдача трудовой книжки
 
Добрый день. Подскажите пожалуйста, как поступить в такой ситуации.

Сотрудник был уволен в связи с выходом на пенсию, был уволен почти год назад. С приказом об увольнении в связи с выходом на пенсию не ознакомился, т.к. просто перестал являтся на работу. Кроме этого не расчитался с предприятием на предмет материальных ценностей, которые числились на нем, не расчитался с бухгалтерией, библиотекой и т.д., т.е. после написания заявления об увольнении в связи с выходом на пенсию, человек просто исчез.

В связи с тем, что сотрудник отсутствовал на работе на момент увольнения, ему согласно Инструкции было направлено заказное письмо с просьбой прийти на предприятие, произвести расчет, сдать мат.ценности и т.д., подписать обходной лист и под роспись получить трудовую книжку. Сотрудник вместо этого на протяжении всего времени с момента увольнения шлет письма с требованием выслать ему по почте трудовую книжку, справку о заробтной плате и если за ним яко бы числятся матераильные ценности, обращаться в суд, выделенное дословная цитата из его письма.
В связи с чем возник вопрос, насколько правомерны требования бывшего работника? Как лучше, а главное правильно поступить в данной ситуации? Для меня это новый, первый подобный случай и надеюсь последний:), посему Уважаемые коллеги, подскажите, расспишите подробнее пожалуйста, как правильно поступить в данной ситуации согласно Закона. За ссылки на статьи законодательства буду особенно благодарен.

Заранее огромное спасибо за посильную помощь!

ИринаП 30.03.2010 16:59

4.2. Якщо працівник відсутній на роботі в день звільнення, то власник або уповноважений ним орган в цей день надсилає йому поштове повідомлення із вказівкою про необхідність отримання трудової книжки.

Пересилання трудової книжки поштою з доставкою на зазначену адресу допускається тільки за письмовою згодою працівника.
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104

Пусть пишет заявление с просьбой выслать ему трудовую книжку. Только после ее получения можно пересылать её заказным письмом. Справку о заработной плате можно выслать так же.

Материальные ценности за ним как числятся? Есть акт приема передачи в пользование? Если есть и он не хочет отдавать, то только через суд. Если нет...то как вы докажете, что они были?

alvigo 30.03.2010 17:09

Ирина, спасибо, но как быть если человек на рассчитался с пердприятием и на нем чисилится мат.ценности? И что касаемо отправки трудовой книжки по почте согласно Вашей ссылки. Должно ли его заявление, точнее его подпись быть заверена нотариально, вопрос связан с тем, что человек на данный момент находится не в одном городе с бывшим рабодателем и просит выслать ему трудовую книжку не на конкретный адрес, а "до востребования"?! Спасибо.

ИринаП 30.03.2010 17:22

Цитата:

Материальные ценности за ним как числятся? Есть акт приема передачи в пользование? Если есть и он не хочет отдавать, то только через суд. Если нет...то как вы докажете, что они были?
В заявлении отправить до востребования он должен указать адрес почтового отделения. Потом с паспортом его получит и все. Хотя мутно конечно.

anatol_ua 31.03.2010 09:17

Задерживать ТК низзя ни в коем случае!!!
(поищите моё сообщение от 2007 г. - я описывал подобный случай, бывший в моей практике).
см. также сообщение в соседней ветке:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...58&postcount=2

У Вас есть письменная просьба выслать ТК.
Другое дело, что там не указан адрес...:reverie:
Я бы спокойно попросил "товарисча" указать конкретный адрес !

А по поводу матценностей (если действительно был договор о матответственности или Акт приёма-передачи) - остаётся суд !

_Алла_ 25.04.2013 10:50

Подскажите, как поступить правильно!
 
У нас на предприятии сотрудник был проблемный - сильно пил, вот и решили мы по обоюдному согласию "разойтись", вызвонили, уговорили прийти написать заявление об увольнении, что он и сделал. Поскольку он был в запое, трудовую не забрал, и к сожалению, как выяснилось позже, он умер. Заявление есть, приказ есть, только ознакомить с приказом некого. Кто-то сталкивался с подобными случаями? Как поступать в данной ситуации? Что делать с трудовой?:?

kadr25 26.04.2013 16:11

Если сразу после увольнения не отправили письмо с уведомлением о том, чтобы пришли и забрали трудовую книгу, то хотя бы сейчас это сделайте. На имя покойного, жестоко конечно, но типа вы не знали... а какие еще варианты ?? может родственники придут, заодно св-во принесут и распишутся в книге учета ТК. Я так думаю..

Mila67 23.07.2018 23:30

Если есть филиалв другом городе и мне нужно уволить сотрудника, а день увольнения последний день работы,когда мне отправлять трудовую и как с оригиналом приказа или нет и как быть с книгой движения трудовых для получения подписи в ней

Andry 24.07.2018 09:34

Работник в заявлении на увольнение пишет "мою трудовую книжку прошу выслать по такому-то адресу", в последний день работы вы отправляете ему копию приказа об увольнении и ТК ценным письмом с уведомлением о вручении, в книге учета движения трудовых делаете запись об отправке и вручении.

Mila67 24.07.2018 21:44

:thumbs up:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 232806)
Работник в заявлении на увольнение пишет "мою трудовую книжку прошу выслать по такому-то адресу", в последний день работы вы отправляете ему копию приказа об увольнении и ТК ценным письмом с уведомлением о вручении, в книге учета движения трудовых делаете запись об отправке и вручении.

Большое спасибо!!!!

beautiful_my_life 01.10.2019 10:17

Добрый день, просто подсказать.
Сотрудник экстренно увольнялся, в приказе об увольнении расписался, запись внесли об увольнении в ТК, но в журнал движения ТК он не расписался. Журнала движения ТК и не было до 30.09.2019. То есть нужно было ему написать расписку о получении?
Такое неприятного происшествие случилось в компании в которой работаю не я, просто позвонили проконсультироваться. Но таких ситуаций у меня в практике не было. Всегда все расписывались за получение.
Прошу рекомендаций, что в таком случае делать?

Andry 01.10.2019 10:22

Цитата:

Сообщение от beautiful_my_life (Сообщение 238414)
...Прошу рекомендаций, что в таком случае делать?

Пусто тот человек, который лично выдал ему ТК, сделает запись:
"ТК выдана 25.09.19" и поставит свою подпись.

beautiful_my_life 01.10.2019 10:30

А если в журнале движения ТК ее нет? То есть человек уволился несколько неделю назад, а журнал движения ТК завели через некоторое время после и его увольнения и в журнал уже не внесли.

Andry 01.10.2019 10:32

А если в журнале ее нет, то и расписываться ни за что не нужно.
Вы же дату заведения журнала, надеюсь, указали истинную?

eloissa 01.10.2019 10:32

Тогда и говорить не о чем.
Журнал движения ТК заведен с определенной даты. Нет смысла вписывать в него все книжки, которые проходили через предприятие с момента его основания:D

Мотя 01.10.2019 11:02

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238415)
сделает запись:
"ТК выдана 25.09.19" и поставит свою подпись.

:reverie:
Андрей, а где он должен сделать такую запись?:
Цитата:

Сообщение от beautiful_my_life (Сообщение 238414)
в журнал движения ТК он не расписался. Журнала движения ТК и не было до 30.09.2019.

Могу предположить, что Книгу учета движения ТК завели, именно 1 октября....Но, ведь, работник уволился, наверное, 30 сентября, когда этой Книги не было? Ведь, сегодня, первого октября - еще рабочий день....

Andry 01.10.2019 11:08

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 238419)
:reverie:
Андрей, а где он должен сделать такую запись?:

В данной ситуации - нигде.

Давая свой совет, я изначально исходил из того, что Книга учета движения ТК к тому времени уже существовала, и ТК уволенного туда тоже уже была внесена, но на момент выдачи ТК по каким-то причинам ее просто не оказалось под рукой и ТК работнику выдали без росписи.
Потому я так и написал впоследствии, когда выяснилось, что Книга до того момента попросту не была заведена:
Цитата:

А если в журнале ее нет, то и расписываться ни за что не нужно.
Вы же дату заведения журнала, надеюсь, указали истинную?

Мотя 01.10.2019 11:17

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238420)
написал впоследствии, когда выяснилось, что Книга до того момента попросту не была заведена:

Я, просто, увидела этот Ваш пост позже, чем отправила свой ответ...
:redface:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238420)
Давая свой совет, я изначально исходил из того, что Книга учета движения ТК к тому времени уже существовала,

Нам сразу написали, что ее не было:
Цитата:

Сообщение от beautiful_my_life (Сообщение 238414)
Журнала движения ТК и не было до 30.09.2019.

;):pardon:

beautiful_my_life 01.10.2019 11:20

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238420)
когда выяснилось, что Книга до того момента попросту не была заведена:

Как мне объяснили, что сотрудник уволился еще в начале сентября(в каких точно числах я не знаю), а книгу решили завести 30.09.
На счет того, каким числом книгу зарегистрировали я уточню. Так как сама понимаю, если раньше была зарегистрирована то ТК обязана там быть. А если позже (после его увольнения) то его там быть не должно. Правильно я понимаю?

Мотя 01.10.2019 11:36

Цитата:

Сообщение от beautiful_my_life (Сообщение 238422)
Правильно я понимаю?

:yes:
Правильно.
Вам коллеги так и ответили:
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238418)
Тогда и говорить не о чем.
Журнал движения ТК заведен с определенной даты.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238417)
А если в журнале ее нет, то и расписываться ни за что не нужно.
Вы же дату заведения журнала, надеюсь, указали истинную?

:pardon:


А вот что касается Вашего вопроса:
Цитата:

То есть нужно было ему написать расписку о получении?
- вопрос серьезный..ведь, работник может заявить, что никакой ТК в глаза не видел....:swoon: пойдет в суд, начнет требовать неизвестно чего...
это, конечно, из области фантастики, но бывает всякое...


Здесь есть, пусть хлипкая, но подстраховка:

В карточке П-2 работник, надеюсь, расписался?
Почему бы кадровику там не дописать: "ТК выдана дата":

Додаткові відомості __________________________________________________ ______________________________________
__________________________________________________ __________________________________________________ ______
Дата і причина звільнення (підстава) __________________________________________________ ________________________

Працівник кадрової служби ___________________________ ____________________ _____________________________
вот здесь дописать от руки: ТК выдана дата
(посада) (підпис) (ПІБ)
Підпис працівника ________________________ "____" ________________ 20___р.
(дата)

Andry 01.10.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от beautiful_my_life (Сообщение 238422)
...Так как сама понимаю, если раньше была зарегистрирована то ТК обязана там быть. А если позже (после его увольнения) то его там быть не должно. Правильно я понимаю?

Да, вы все правильно понимаете.
Но я бы не рекомендовал вам вообще регистрировать что-либо задним числом - впоследствии проблем только больше будет.
А так все проще : да, раньше не вели по какой то причине, это плохо, но теперь то уже есть - в чем проблема?!

beautiful_my_life 01.10.2019 11:44

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 238423)

В карточке П-2 работник, надеюсь, расписался?
Почему бы кадровику там не дописать: "ТК выдана дата":
(дата)

Я вообще тоже надеюсь, тоже этот момент уточню.
Бухгалтер занимается кадровым делопроизводством и девочка от этого очень сильна далека.

Всех благодарю за ответы. Теперь и для себя уже буду знать.

Мотя 01.10.2019 11:49

Цитата:

Сообщение от beautiful_my_life (Сообщение 238425)
Бухгалтер занимается кадровым делопроизводством и девочка от этого очень сильна далека.

Порекомендуйте ей наш форум - кладезь знаний и советов, споров и нахождения в них истины...
Это не реклама, отнюдь.....мы все здесь учимся!
Просто я смело могу утверждать: если прочесть форум, хотя бы, наполовину, если изучать темы, не ленясь, статьи на портале - никакие курсы не нужны!:read:
Цитата:

Сообщение от beautiful_my_life (Сообщение 238425)
Всех благодарю за ответы. Теперь и для себя уже буду знать.

:hi::ee:

beautiful_my_life 01.10.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 238426)
Порекомендуйте ей наш форум - кладезь знаний и советов, споров и нахождения в них истины...

Так и сделаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA