В HR-е только девушки
 

Недавно услышал об одной истории, мол был отбор в одну компанию, на вакансию в HR-отдел (расширение наметилось), как всегда девки выстроились в ряд, но как это бывает - не обошлось без козла в огороде, то есть нарисовался парень и вроде как не самый плохой. Директор вызвал эйчара и попросил список кандидатов. Поглядел, поглядел и парня выкинул. Основания??? Мол какой это мужик если полез в эйчары??? Сопливая девчачья работа, так сказать по статистике средней (не без исключений), особых перспектив - ноль, ну да а если и вырастить, то мол будет требовать, а мы не дадим или не сможем дать и пиши пропало - уйдет сволочь. Нееет ну на хрен этих парней.
Ну, вот такая история, которая сподвигла меня на подготовку возможно и не очень оригинальной темы с названием "В HR-е только девушки". Почему же в эйчаре работает так много девушек, куда подевались парни, неужели нет перспектив, что парни с легкостью сдали целЬную сферу и в лучшем случае засели на постах HR-директоров в редких приличных компаниях? А кто будет фронт держать - опять бабы
:-(
Что думают коллеги по парте (Лиге)?

Валерий, надо бы где-то на форумах мужских поспрашивать о том же. Или не совсем о том же, а что-то вроде: "Пошли бы вы в эйчары? да\нет, почему?"
Было бы яснее намного. А то на нашем форуме девушек тоже больше (хоть и есть очень хорошие исключения), а отвечать со своей колокольни - как-то не оч верные выводы будут. Отвечать женщинам почему мужчины не идут в эйчар, равно как и судить о том, брать мужчину в эйчар или нет (уйдет/рост захочет и т.д.) - как минимум однобоко, всегда нужно узнать, что об этом думает "та" сторона. :)

Была я когда-то старостой группы в институте ... В конце 5 курса пришла к старосте потока с шампанским и причитаниями "не могу больше". Не помню ни одного старосту парня, а по % у нас было всех одинаково.
Так вот :)
В профессии эйчара очень важны гибкость, стрессоустойчивость, выстраивание отношений, игра в понимание и понимание. И самое главное - надо долго жить в ситуации "свой среди чужих, чужой среди своих"
Не сердитесь, мужчины, в целом по стране эти качества больше присущи женщинам.
Зато среди программеров и водителей больше мужчин:koo-koo:

У нас сформувалися певні гендерні стереотипи щодо професій, наприклад, бухгалтер, той же ейчар.

Оскільки у пострадянського бізнесу в переважній більшості випадків (не говорю про всіх!!!) ставлення до людей не як до специфічного базового ресурсу, а як і до решти засобів (фінанси, верстати, будівлі), то і роботу з персоналом фактично підмінено кадровим обліком. А це асоціюється з паперовою роботою, щось на зразок бухгалтерської. Пішли асоціації...

На жаль, потім починається зворотний процес: підібрані за цими стереотипами кадри починають посилювати впевненість бізнесу у справедливості такого підходу... Мені часто доводиться розмовляти з ейчарами, які завершують розмову фразою "Я передам інформацію про нашу розмову керівництву. Вони будуть вирішувати". Небагато чоловіків будуть довжи триматися в такій посередницькій функції - згорять. Тому я можу зрозуміти того директора, який викреслив чоловіка зі списку, очевидно, йдеться саме про подібне ставлення...

Просто, еще и с бумажками ковыряться, это как-то...больше женская работа, чем мужская....:redface:

Ну ось і маємо... :)

:handshake:

А знаете, что меня еще удивляет?
Мужиков в эйчарстве меньше, но платят им больше! :dash2:Кто не согласен-давайте поспорим!
Как объяснить такой вот "феномен"?! Мол, мужчины вроде как на руководящей работе, они только людями керуют: кого увольняют, кого принимают, а вот в бумажках ковыряться да сложные вопросы решать, типа иностранцы, бюджеты, регистрации и т.д. - вот тут только барышни сильны!.dont know

Мужчины наши дорогие - не обижайтесь, тут просто накипело от несправедливости такой!

Да ладно, чо там..
В Европе везде так: мужчины получают больше, чем женщины!

Кхм... сейчас для своих знакомых ищу HR-менеджера во Львове, удивилась сколько парней!!! Один на 6 девушек (специально пересчитала).
Но из опыта, эйчар-директором мужчина становится точно не начиная карьеру кадровиком :dont know: На такую позицию он приходит или из сферы обучения, или из рекрутинга (агентства, чаще всего) или вообще из других областей.
Не в почете у мужчин гибкость, а эйчар должен быть очень гибким и постоянно ходить по золотой середине между интересами руководства и владельцев и интересами сотрудников.
Они действительно приживаются только в компаниях, где гибкость уже не нужна :)

Тезка, не знаю, как там в энтих европах, но у нас на Украйне два одинаковых эйчара разнополые, а вознаграждения разные!
Может, в этом моменте и кроется то, что работодатель уже может спрогнозировать поведение любого мужчины-эйчара, даже начинающего. Женщине трудно заставить себя пойти да и вытребовать свое кровно заработанное повышение зп. Женщине, в первую очередь, присуща стабильность.

А чому вас це дивує? В решті професій та само дискримінація...

Мені здається, що це не більше ніж пошуки виправдання і комфортного пояснення...

Воно так і є, але ж мова якраз про ту сферу, де чоловіків значно менше, а гендерна нерівність якраз і спрацьовує в питанні оплати.

Ні, справа не у випраданні чи пошуку якогось пояснення - це життєвий досвід.
Щодо мене, так, для себе ніколи нічого не просила. Місяць тому вирішила, напевне, перший і останній раз у житті, добитися справедливості, натомість отримала за невелике підвищення платні обслуговування компанії у три рази більшої від своїх у сукупності.:lol:

Интересы
Одно из наиболее широких исследований половых различий в чертах личности было проведено в Америке Терменом и Майлсом. Это исследование состояло из семи частей: ассоциативный эксперимент, чернильные пятна (по Роршаху), осведомленность, эмоциональные и этические установки, интересы, мнения и интровертные реакции.
По данным этого исследования, которое проводилось над людьми разного возраста и разного служебного положения, получились ярко выраженные различия между мужчинами и женщинами. Так, мужчины более интересуются подвигами и приключениями, занятиями, связанными с физической нагрузкой, техникой, точными науками, изобретательством. Женщины более интересуются домашними делами, эстетикой, профессиями, в которых надо помогать слабым (детям, больным). Мужчины более самоуверенны, агрессивны, упрямы и смелы, более резки в манерах, речи и чувствах. Женщины более чутки, отзывчивы и застенчивы, более эмоциональны.
Добавим к этому, что политикой больше интересуются мужчины.
Взаимоотношения с окружающими
Женщины более тонко воспринимают человеческие взаимоотношения, более чутко реагируют на их нюансы, нежели мужчины. Если у мужчин сильнее выражена потребность в достижении цели, успехе, то у женщин на первом месте – взаимоотношения с окружающими.
Внимание к окружающим – одна из привлекательнейших черт истинной женственности. Мужчина может не заметить чьих‑то заплаканных глаз, дрогнувших губ, плохого аппетита или необычной молчаливости. От женщины это не укроется.
Женщины намного лучше «читают» лица, тонко улавливают настроение собеседника, намного более чувствительны.
Мужчины более агрессивны, женщины более конфликтны.
Ввиду большой важности для женщины взаимоотношения с окружающими, речь ее более законченна и усложнена по сравнению с мужской. Вообще женщины более сильны в грамматике и языках. Причина – более развитое левое полушарие мозга, которое, в частности, «заведует» речью.

из Шейнова вырезка.

психологи, обсуждающие эту тему!
странное обсуждение для профессионалов!
Вам должно быть стыдно !!!!

:black_eye::flag_of_truce::redface:

- В будущем компьютеры будут весить не более чем 1.5 тонн. (Popular Mechanics, 1949г)
- Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977г)
- Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция H.M. Warner - Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927г)
- Нам не нравится их звук и, вообще, гитара - это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы the Beatles, в 1962г)
- Летающие машины, весом тяжелее воздуха невозможны! (Lord Kelvin - президент Королевского Общества - Royal Society - 1895г)
- Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Edwin L. Drake в 1859г)
- Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Charles H. Duell - специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)
- Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Sir John Eric Ericksen - британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873г)

Это список убеждений и мнений, которые казались незыблемыми.
Все меняется и психика человека не является исключением. ИМХО.
В будущее заглянуть не получится, а вот посмотреть в прошлое и оценить, что изменилось, вполне реальная возможность.

Так, что я за мужчин эйчаров и женщин программистов. Жаль только, что мужчинам упорно продолжают платить больше. Правда и женщины, даже зарабатывая больше мужчин, все равно продолжают требовать, что бы мужчины содержали их. А мужчинам все сложнее и сложнее в этом соответствовать.

Чому? Можна якісь критерії попросити у вас, щоб я знав, коли мені має бути соромно?

І для таких висновків потрібні були: ассоциативный эксперимент, чернильные пятна (по Роршаху), осведомленность, эмоциональные и этические установки, интересы, мнения и интровертные реакции?
:lol:

Тупо стирили гроші, виділені на дослідження...

:lol::lol::lol:

Ось чому:

эйчар-службу можна віднести до такого собі гібриду соціальної роботи, викладацької діяльності, суспільних відносин, згодні?
отже, можливо перенести і гендерний склад залучених від "пра-родичів та батьків" на наше "дитинча".
і Ви напевно знаєте, що чоловіків-викладачів щонайбільше 25%,а про соціальну роботу годі й казати............. і це в країнах, де викладацька діяльність оплачується належним чином,

тому має бути...............

Нічого не зрозумів. Знову перечитав і ще більше заплутався...

То чому має бути соромно?

я тут для себя кое-какие итоги подвожу тихонько о причинах засилия женщин

вывод первый, что есть бумажное отделокадровое прошлое проявляющееся, впрочем, и в настоящем, и не бумажное дело мужское, в лучшем случае - начальник ОК (кстати, среди HR-директоров мужчин не так уж и мало - тоже традиция)

вывод второй- есть исследования подтверждающие то, что женщина в целом внимательнее к окружающим, а профессия эйчара ассоциируется с околопсихологией, то как бы туда и дорога, то есть в эйчар и вообще все, что связано с социальностью, собственно социальная работа, преподавание, особенно в детских садах, школах, в меньшей степени в вузах (впрочем когда отойдут старые кадры -мужчин и в вузах станет мало)

вывод третий - мало платят, а там де мало платят мужики не толпятся, они же бляха-муха кормильцы (во всяком случае, так принято считать)

Добавлю от себя. Как дополнение к вышеперечисленным факторам.

1. Отсутствие перспектив карьерного роста (если живешь не в очень большом городе (Киев, Харьков, Донецк и т.д.), то твой потолок - начальник отдела, и то спорно в нынешних условиях).
2. Непрестижно как-то :). Ни перед друзьями похвастаться, ни девушку "охмурить" (больше для молодых причина, конечно, но...).

про охмурить - это да, харизмой и не пахнет, тут только усы могут помочь, кажется как у Анатолия? :-)

А ще робота з персоналом це скоріше "марафон", а ніж біг на короткі дистанції. В ній чимало рутинної роботи, що вимагає значної уваги до деталей, емоцій інших людей. В таких умовах, як правило, краще "приживаються" жінки.
Я тут говорю про посади спеціалістів, бо керівні посади, вже не мають такої специфіки :)

да, мужчины и в сексе все чаще спринтеры - чем стайеры :-) что уж про эйчар говорить

Ну, если честно, то я на должности эйчара тоже вижу именно женщин... Не в обиду мужчинам....
А вообще, в наше время, женщины тянут на себе все... мужики работать не хотят в принципе...

Говорите о себе:reverie:
Возможно и проще поставить клеймо - Женское дело.. но не всегда так получается. Есть и в рекрутинге специфика которая по плечу именно мужчине). Я вообще за то чтоб работать в пару м+ж. ПОТОМУ ЧТО И ЭФЕКТИВНОСТЬ ВЫШЕ И восприятие другое. Там где парень пойдет девушка может не пройти и наоборот.

Дааа, однополые семьи распадаются быстрее...:reverie:

Куратору: Говорю о статистике