Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Учет фактически отработанного времени (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15856)

Милениум 15.08.2012 17:09

Учет фактически отработанного времени
 
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста!
Предприятие устанавливает електронную пропускную систему с именными прокусками. По распоряжению руководства, табельщикам нужно четко отслеживать реальное использование рабочего времени (кто во сколько пришел-ушел), с ежемесячным отображением этих данных в табеле и в расчете зарплаты, т.е. оплата за ФАКТИЧЕСКИ отработанное время.
А теперь вопросы: 1) насколько это законно? 2) если это законно, то как правильно оформить? 3) может у кого-то есть "коза" положения об учете рабочего времени (например), для схожей ситуации?

esar 17.08.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 176229)
Предприятие устанавливает електронную пропускную систему с именными прокусками. По распоряжению руководства, табельщикам нужно четко отслеживать реальное использование рабочего времени (кто во сколько пришел-ушел), с ежемесячным отображением этих данных в табеле и в расчете зарплаты, т.е. оплата за ФАКТИЧЕСКИ отработанное время.
А теперь вопросы: 1) насколько это законно? 2) если это законно, то как правильно оформить? 3) может у кого-то есть "коза" положения об учете рабочего времени (например), для схожей ситуации?

Тобто, якщо працівник буде приходити/уходити кожного дня на 15 хвилин раніше/пізніше, ніж визначено ПВТР, то ви будете оплачувати йому надурочні?
А якщо пізніше? Це не буде вважатись порушенням ПВТР? Тобто, схотів - прийшов на роботу, не схотів - не прийшов?

P.S. Якщо працівник зайшов у приміщення офісу і вийшов з нього вчасно, це не означає, що працівник фактично відпрацював увесь цей час. Він міг спокійно відсидітися в "курильці", а до роботи взагалі не ставати...

Милениум 17.08.2012 14:08

Елена, спасибо, что откликнулись!

Меня на начальном этапе интересует, насколько ЗАКОННО я могу табелировать меньшее кол-во отработанного времени, и соответственно меньше платить ЗП. К сожалению, не могу начего рассказать о предприятии, но точно ни один сотрудник здесь не перерабатывает, а на работу ходят как попало. Это мероприятие делается для того, чтобы перевести сотрудников на сокращенный рабочий график.
но, вернемся к моему вопросу. Я понимаю, что все это мероприятие нужно оформить приказом и Положением, правильно?

esar 20.08.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 176258)
Меня на начальном этапе интересует, насколько ЗАКОННО я могу табелировать меньшее кол-во отработанного времени, и соответственно меньше платить ЗП.

Цілком законним є відображення в табелі фактично відпрацьованих годин.
Проте якщо цих годин менше, ніж визначено трудовим договором, це слід розглядати як порушення трудової дисципліни з відповідними наслідками і процедурами.

Милениум 20.08.2012 16:39

Ок. Спасибо!
Еще одно, Елена, если я правильно помню, то "наслідки за порушення трудової дисципліни" как то выговор или увольнение на усмотрение руководства. Так? Т.Е. если директор не посчитает нужным наказать сотрудника, то может просто платить ему за ФАКТИЧЕСКИ отработанное время?:lol:

Заранее спасибо!

esar 27.08.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 176470)
...если я правильно помню, то "наслідки за порушення трудової дисципліни" как то выговор или увольнение на усмотрение руководства. Так? Т.Е. если директор не посчитает нужным наказать сотрудника, то может просто платить ему за ФАКТИЧЕСКИ отработанное время?

Все так.
Але для того, щоби довести, що це дійсно фактично відпрацьований час, роботодавець мусить "розводити бюрократію": складати акти про відсутність/запізнення, збирати пояснення/доповідні...
Не вважаю такий шлях простим і легким.

Милениум 27.08.2012 21:00

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 176828)
...Але для того, щоби довести, що це дійсно фактично відпрацьований час, роботодавець мусить "розводити бюрократію": складати акти про відсутність/запізнення, збирати пояснення/доповідні...
Не вважаю такий шлях простим і легким.

Почему недостаточно распечатаных отчетов пропускной системы для учета фактически отработанного времени? И чем черевато неоформление актами и объяснительными факта отсутствия работника на работе? Не оформлять, а просто табелировать согласно отчетов пропускной системы...

Мотя 27.08.2012 22:25

А Вы уже думали о том, что будете отображать в приказе? Или без приказа: БАЦ! и зарплата - меньше....:reverie::dont know:

Malusha 28.08.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от Милениум (Сообщение 176847)
Почему недостаточно распечатаных отчетов пропускной системы для учета фактически отработанного времени? И чем черевато неоформление актами и объяснительными факта отсутствия работника на работе? Не оформлять, а просто табелировать согласно отчетов пропускной системы...

а как же быть менеджерам, у которых по сути работа не офисная, а как раз "в полях", бухгалтерам, которые ездят сдавать некоторые отчеты или забрать документы? Вышел из здания и минус с зарплаты???:reverie:

Мотя 28.08.2012 14:27

Они все это делают в рабочее время и согласно своим ДИ.
Не путайте...Работу вне офиса и болтание по личным делам в рабочее время...
Ни иных предриятиях есть журнал ухода-прихода...вот там все сотрудники, рабочее место которых в офисе - пишут: во сколько ушел и куда именно ушел, во сколько пришел...
Если диру вздумается проверить - ушла ли Мотя сдавать отчет в ЦЗ - он без труда это может сделать...


Часовой пояс GMT +3, время: 21:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA