Добрый день!
Заинтересовало это утверждение.
Т.е. предприятие может вести табель, указывая в нем любое количество прогулов сотрудников и не увольняя, и ответственности предприятия за такой табель не наступает?

Так?

Это не утверждение, это - норма. Найдите, пожалуйста, в законодательстве упоминание о том, что работодатель обязан уволить сотрудника за прогул:dont know: И в случае не выполнения данного обязательства, работодатель несет такую-то ответственность. :governed2:
Да, можно табелировать прогулы, но только если прогулы подтверждены документально и обоснованы. При этом Вы обязаны принять все возможные меры, чтобы как можно скорее выяснить, куда подевался сотрудник, и взять с него письменное пояснение.:governed2: И более того - работодатель может "понять и простить" прогульщика (случаи бывают разные), может ограничиться выговором... и это тоже его право

Не любое количество, а реальное, т.е. непридуманное.
Увольнение за прогул - это всего лишь один из видов дисциплинарной ответственности, и не путайте - это не обязанность, а всего лишь право работодателя!
А какая может быть ответственность предприятия в подобном случае и кто его может за это привлечь? Это же просто констатация фактов, и не более того...
К ответственности могут привлечь только в том случае, если табель липовый, и данные в нем не соответствуют истинному положению дел.А вот учредители могут спросить с директора, отчего это вдруг на возглавляемом им предприятии вдруг слишком много прогулов, и чем он там занимается и как руководит :dont know:

Что означает прогулы подтверждены документально и обоснованы?

Прогулы, как ни странно, тоже подтверждаются документально - например, есть докладная записка непосредственного руководителя о том, что слесарь Иванов П.П. такого то числа не вышел на работу, есть акт об остутствии Иванова на рабочем месте, и есть объяснительная Иванова, в которой он пишет, что такого-то числа не вышел на работу потому что из за снегопада транспорт не ходил, и есть ответ из трамвайного депо на ваш запрос, что да, такого то числа трамваи действительно не вышли на маршрут из за сильного снегопада.
Или, например, письмо из полицейского участка о том, что слесарь Иванов был задержан такого-то числа за то, что в состоянии сильного алкогольного опьянения справлял нужду в общественном месте или решение районного суда о том, что за дебош и избиение жены Иванов был подвергут административному аресту сроком на 15 суток.
Или объяснительная жены Иванова, в которой она пишет, что ее муж тогда то не смог выйти на работу по причине неудовлетворительного состояния здоровья вследствие тяжелого похмелья...

Спасибо!

Иначе можно просто табелировать прогулы, если 15 дней отпуска за свой счет уже использованы, а в отпуск ну очень нужно..:reverie:

Понимаете, на самом деле вносить заведомо неправдивые данные в табель очень рискованно - всегда кто-нибудь да проболтается, и вот тогда, как вы писали, уже речь будет идти об ответственности предприятия за такой табель

Всем доброго времени суток! Уважаемые эксперты, нужна помощь в ситуации, где сами "накасячили", а теперь надо как-то "выплывать".
Три года назад сотрудница ушла в отпуск по беременности и родам, получила больничный и все... Ни заявления на отпуск , ни свидетельства о рождении нет. Звонили тогда, просили прислать, передать ( она сминила место жительства,уехала куда-то в село) все ждали и верили. В табеле ставили отпуск, но вот прошло 3 года(((
Позвонила, узнать собирается ли она вообще выходить, муж взял трубку, выслушал, сказал передаст и опять тишина. В вайбре написала.... тишина. начальник производства рассказал, что уходила не очень порядочно, (деньги забрала и не отдала) думаю в этом вся причина и человек решил не выходить вообще, но что мне делать? Прочитав пост нашла "Лист повідомлення" - подготовила, хотя знаю он вернется не врученый.
Сколько можно ставить в табеле "Неявки з нез'ясованих причин", я ведь понимаю , что может быть и справка об отпуске и до 6-ти лет и много еще каких причин. Прочитав пост я поняла , что уволить за прогулы не так-то просто(((
Спасибо, за любой совет!!!

Да уж, накосячили , так накосячили... :swoon:Вот что бывает, если вовремя не оформить все необходимые документы
вопрос главный: а приказ на отпуск вообще-то был?
Да и ладно. Отрицательный результат - тоже результат. Пишите ей письмо с уведомлением, чем скорее - тем лучше. Напишите два-три таких письма, чтобы у Вас были основания утверждать, что связаться с ней не получилось. Пусть ее руководитель напишет служебную записку о том, что она не приступила к работе после окончания отпуска и по сей день отсутствует. Соберите как можно больше документов - и увольняйте за прогулы
Какие бы ни были причины, о них должно быть известно отделу кадров:yes:. И справка до 6-ти лет предоставляется ДО окончания отпуска по уходу до 3-х лет, и заявление к ней тоже должно прилагаться.
Не отчаивайтесь так, никто не имеет права не являться на работу без уважительных причин. А Ваша барышня, похоже, сама очень хочет, чтобы о ней забыли. Просто нужно всё 10 раз перепроверить и как следует подготовиться.

Не было никакого приказа, не было оснований его издавать, это же очевидно, автор пишет - "Ни заявления на отпуск , ни свидетельства о рождении нет"
А без свидетельства о рождении какой может быть приказ, если неизвестно,
когда ребенку три года исполнится :dont know:
И мне совершенно непонятно, как без приказа ей три года ставили в табеле отпуск по уходу за ребенком - ну уж за три года то могли как-нибудь свидетельство о рождении вытребовать...
Так что если ни свидетельства о рождении, ни заявления о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, ни приказа о предоставлении отпуска нет - это значит, что ваша работница отсутствует по невыясненным причинам. Сменила место жительства, не уведомив вас, не отвечает на ваши письма - увольняйте. Увольнение по инициативе работодателя запрещается во время отпуска и во время временной нетрудоспособности - в отпуске она не пребывает, а временная нетрудоспособность не может длиться три года.
А справка об отпуске и до 6-ти лет вместе с заявлением о предоставлении отпуска являются всего лишь основанием для издания приказа об отпуске без сохранения заработной платы, но если работница не изьявила такого желания и не написала соотвествующее заявление, то одной лишь справки недостаточно для предоставления отпуска.

P.S. Вообще-то я очень удивлен, что за три!!! прошедщих года с работницей так и не удалось связаться лично - то трубку муж берет, то на письма в вайбере она не отвечает...