Отлично!
А как быть с трудовой и книгой учёта?

В трудовую внесете исправление, как предусмотрено 58 Инструкцией.
А вот Книгу учета я бы лучше не трогал бы

Издаю приказ и в трудовой делаю запись "Запис за № недійсний. Звільнено (дата)". Правильно?
Книгу просто оставить без изменений?

да.

Огромное спасибо!

В книге учета так и будет 15 марта?
А зачем?

В данном случае лучше прикинуться идиотом ("И кто же это сделал???" - за идиотизм у нас не судят), чем подчищать и исправлять. А вероятность того, что кто-то когда-то обратит внимание на дату - ничтожно мала.

Я бы изначально прикинулась идиотом, и не меняла ничего.

По итогу: у бухов все хорошо, они сидят и не мечутся.
А кадры делают винегрет в документах.
2,5 месяца могут ой как аукнутся в охране труда.
Это же ее в табели нужно добавить, везде восьмерочки нарисовать. В табеле кадровик распишется.

Если так подходить к решению вопросов, то науки бух-у не будет никакой.
Есть кадры, они все исправят.

Кстати, какая должность у дважды уволенной?

Кадрам уже ничего менять не нужно. Сотрудница "переспав" с информацией поняла, что не хочет ни чего менять, сказала чтобы сами разбирались.

Она молодец:thumbs up:
Анна и Вы хоть мысленно поблагодарите ее за это.
Еще не раз порадуетесь, что так вышло)))

Я в принципе и благодарю. Но бухгалтерию жалко.. теперь им нужно менять всё :(

Так и я изначально это советовал - бухи набедокурили, пусть бухи и разгребают, почему кто-то должен их ошибки на себя брать?!
Мать Тереза :)
Себя пожалейте - иначе так и будете чужие проблемы разгребать...

С бухгалтерией очень часто происходят такие качели, то они отпуска не хотят переходящие из месяца в месяц, то при увольнении забывают сделать расчет.

Вы правильно сделали, что ничего не меняли, "бухги" практически все отчеты могут исправить и корректировать.

Добрый день! Уволили сотрудника,он написал заявление с просьбой предоставить ему копию приказа об увольнении. Вместе с ним увольняли еще несколько человек одним приказом. Подскажите,пожалуйста,будет ли ошибкой предоставить ему витяг из наказа, или нужно только заверенную копию оригинала со всеми подписями?

Витяг заверенный.

Добрый день коллеги. Помогите пожалуйста, сложилась такая ситуация: наше Управление образования (городское) передает 4 школы которые находятся в нашей собственности в районный отдел образования. Вопрос состоит в том, что делать с работниками. Я думаю что должна их уволить в связи с переводом в районный отдел образования. Но у меня есть сомнения ведь школа не меняется, а меняется у школы подчинение. И если увольнять, то запись школа сделает сначала уволить, а потом она же будет делать запись о приеме, так как у нас принимает работников наше Управление, но трудовые ведут директора школ.
Подскажите пожалуйста может кто-то знает как быть в этой ситуации.

Добрый день!Подскажите пожалуйста такой вопрос:У работника заканчивается декрет 18.10.2016 года (выходить на работу 19-го октября).Она пишет заявление на увольнение за 2 недели до выхода.Приказ на увольнение от 19-го числа.Вопрос: Я должна в табеле ставить ей восьмерку за 19-е число?Извините если не верно задаю вопрос и сумбурно....

Она будет 19-го работать? если да то "восьмерка".
Вы могли последним днем отпуска уволить.

Спасибо большое

Здравствуйте. Сотрудник хочет уволиться без отработки 2 недель, т.к. у него есть приглашение на работу из Польши, подпадет ли это под ст. 38 кзот (переезд)? можно уволить без отработки? И как правильно написать такое заявление? Спасибо.

Попадает, заявление обыкновенное, просто после "прошу звільнити мене за власним бажанням з ___ (дата)" добавляется "у з"вязку з переїздом на нове місце проживання (довідка про... додається)".

Ув.tatta!
Вы же знаете, что никакой отработки не существует априори.;)

М-м-м-м...я в голову не могу взять - какая это может быть справка....:dont know::reverie:
Потому, что:
?
М-м-м-м...:reverie:Ну, есть у него приглашение и что? Пригласили....дальше-то что?
Ничего, подождут две недели, коль пригласили.
Не сможет данный работник предоставить никакого документа по этому поводу. Пока он будет запрашивать справку, в которой я не представляю, что должно быть написано о переезде.....то и не только две недели пройдет....
Что скажете по этому поводу?;)

Это был примерный образец, как выглядит приглашение или еще что-то там у работника я не знаю. Просто если есть подтверждающий невозможность продолжать работу документ, то его прикладывают к такому заявлению.

Согласна.
Но в данном случае навряд ли приглашение на работу в Польшу подпадает.
Хотя...как знать...дождемся более развернутой инфо.
Но я так думаю, что ни конкурса, ни перевода и т.п. здесь нет, если речь идет о переезде. А документа об этом самом переезде не будет.

Все зависит от работодателя и межличностных отношений. Если хотите знать мое мнение - то я бы счел этот документ достаточно веским основанием, свидетельствующим о намерении переезда на новое место жительства.
И если он даже и не переедет - то работодатель от этого ну никак не пострадает, ведь фактически он уже предупрежден о том, что работник намерен уволиться и что нужно искать ему замену (а ведь именно для этого и затеяна вся процедура о предупреждении за две недели, а вовсе не для какой то мифической "отработки")

Не думаю, что документ влияет на межличностные отношения.
Документ либо есть, либо его нет. И наоборот: межличностные отношения никак не влияют на наличие и отсутствие документа.
М-м-м-м....намереваться можно и месяц, и два....
А вот собственно переезд, как факт - надо подтвердить. Вот такая я противнючая.:lol::yes:
Я не спорю, что приглашение - это явное намерение.
Ну, а дальше, я, противная, рассуждаю: ну, намереваетесь Вы и что? Откуда видно, что Вы вот завтра выезжаете? И меняете место жительства? Откуда?
Поищите в Поиске, мы эту тему обсуждали....об увольнении в связи с переменой места жительства....И еще где-то, уж не помню, в какой теме, я высказывала свое мнение на этот счет....Почему по другим причинам надо приносить документ, а в связи с переменой МЕСТА жительства, причем именно в эти две недели - не надо? Приглашение на работу сойдет? А с чего это?:dont know:
Почему в одной фразе мы чтим КЗоТУ, а в другой - и так сойдет?:dont know::cry: Отчего это?
Если будет время - поищу темы...;)
Ага...ну, если даже я и не поступила в учебное заведение, а намерение у меня было, то увольте меня, любимый работодатель, будьте любезны в срок, о котором я прошу...Вы же никак от этого не пострадаете, верно? Ну, была я абитуриенткой, намеревалась, не поступила....разве мало Вам этого документа? Увольте меня в связи с поступлением в ВУЗ, ведь намерение у меня было!!!!
Следуя Вашей логике - я все правильно описываю?:lol:;)Я не пойму одного: если работодатель не собирается страдать, то почему бы не уволить работника по ст.36, п.1? Никак не возьму в толк....:dont know:
Значит, делаю я вывод, что там не все так просто. А, примерно, так: работник хочет уволиться по ст.36, п.1, а работодатель - против! Т.к. ему сейчас, в один день, некем заменить работника (в обратном случае, он молча бы отпустил работника по согласию сторон, это ясно, как белый день). Тогда работник приносит ему какое-то приглашение и заявляет о своем намерении переменить место жительства, причем, ничем не подтверждая это....И с какого я перепугу буду это все разгребать, как работодатель? Издавая приказ об увольнении по ст.38, по с/ж по уважительной причине с связи с переменой места жительства, прикладывая какое непонятное приглашение на работу? Что к чему? Непонятно.....Зачем мне эти трудности, как работодателю, не скажете? И что я предъявлю контролирующим органам? Не скажете?
Не скажете....потому, как ответа нет...:lol:


Я к чему...да к тому, что таких приглашений, как и намерений поступить в УЗ - пруд пруди, что из этого? :reverie::dont know:
Разве это прием на работу по конкурсу, это самое приглашение?

Та-а-а-к....нашла.

Вернусь:
Я не думаю, что КЗоТУ варьируется и читается, как вздумается, в зависимости от межличностных отношений и настроения работодателя. Он для всех и вся одинаков. А теперь убейте меня семеро!:bravo:

Можно ли уволить одинокую маму
 

Приказом от 21.09.16 по предприятию об измени существенных условий труда (ст.32 кзот)сотрудницу было уведомлено об – изменении занимаемой должности и системы оплаты труда без изменения ее общего уровня, связанное с проведение наименования занимаемой шт.единицы в соответствии с характером фактически выполняемых работ. Сотрудница с данным уведомлением не согласна. Вопрос: могут ли уволить одинокую маму ( 14 и 5 лет детям),по ст.36.п.6 отказ от изменения сущ.условий труда( понижение зарплаты, переименование должности, есть все доки на руках( приказ, уведомление), срок 30.11.2016г.

Могут.
Хотя ст.184 КЗоТ и запрещено увольнение одиноких матерей при наличии у них ребенка в возрасте до 14 лет по инициативе работодателя, но увольнение в связи с отказом от продолжения работы в связи с существенным изменением условий труда производится не по инициативе работодателя, а фактически по инициативе работницы, не пожелавшей продолжать работу в новых условиях.

Могут.
Но, при условии, что соблюдается норма КЗоТУ:

Все правильно вы говорите, но в условиях, когда законодательно четко и конкретно не определен перечень документов, свидетельствующих о переезде, то именно только на уровне межличностных отношений можно решить, является ли представленный документ основанием, или нет:dont know:
Потому, чтобы любой закон чтили, он должен быть четко сформулирован и написан понятным и доступным языком и не требовать дополнительных толкований и разъяснений, а тем более – примечаний типа « у випадках, окремо передбачених законодавством України», раз передбачено – так и укажите в тексте закона, каким НПА передбачено. И потому, что в одном случае в КЗоТУ все написано детально, подробно и понятно, а в другом – так написано, что можно трактовать, как угодно (как в случае с определением статуса одинокой матери, например), я призываю коллег в подобных случаях трактовать КЗоТУ в пользу работника:pardon:

Вы – противнючая, а я- нет:D
Вот поэтому я и говорил о межличностных отношениях.
Что же касается «откуда видно, что Вы вот завтра выезжаете» - так ниоткуда и не видно, мы просто верим работнику на слово точно так же, как и том в случае, когда он увольняется в связи с переводом на другое предприятие, ведь тоже можно задать вопрос – а откуда видно, что вы туда переводитесь? :?
А если вы от нас уволитесь, а на новое предприятие не трудоустроитесь? А ведь согласитесь, это ведь вполне возможно – уволиться по переводу на предприятие А, а трудоустроиться вместо этого на фирму Б, и ничего в этом противозаконного нет!


Мотя, мы с вами взрослые люди, и прекрасно знаем, во первых, что подневольный труд непроизводителен, а во вторых - если человек принял решение уволиться, то он все равно уволится, как его ни держи за воротник. Ну напишет он после скандала с работодателем заявление о увольнении по собственному желанию, и уйдет на больничный, а через две недели явится за расчетом – что работодатель выигрывает в такой ситуации?
Гораздо проще договориться – давай сюда свое приглашение на работу, и я согласен уволить тебя не через две недели, как хочу я, и не через два дня, как хочешь ты, а через неделю, ок? :pr:

Как это с какого перепугу – исключительно из за вредности вашей, вы же сами об этом написали :lol:
Если в комментариях к КЗоТУ значится «переїзд нове місце проживання очевидно повинен бути чимось підтверждений»... Так по вашему приглашения на работу не подпадает под категорию «чимось»?:dont know:
Это все демагогия!
О каких трудностях вы говорите, о каких контролирующих ораганах?!
Не кривите душой - вы когда-нибудь слышали о том, чтобы где-то, когда-то и у кого-то были проблемы из за того, что уволили работника в связи с перездом на новое место проживания на том основании, что он предъявил недостаточно убедительный документ? Раз работодатель счел его убедительным, значит, документ в достаточной мере подтвердил намерения и желания работника сменить место жительства
Как написан, так и читается. Да, хотелось бы, чтобы все было написано так, чтобы никаких вариантов и иначе и трактовать было нельзя, но, как говорится – «маємо те, що маємо», было бы все ясно и понятно – так и форума нашего не было бы!
А так, как видите, обсуждаем, дискутируем, спорим, учим других и учимся сами, и разве это плохо?
Вот уж нет! Живите, Надя, долго и счастливо, вы нужны людям!!!:kiss:

:yes:
Да, проще!
Поэтому не понимаю, почему нельзя уволиться по ст.36, п.):reverie:
Коль, договориться - проще?:dont know:

И проще, и легче, и более того - у нас все увольняются исключительно по согласию сторон....
Но ведь, как вы догадываетесь, есть еще и "противнючие", с ними трудно достичь взаимопонимания, с ними нельзя по согласию, им обязательно нужен документ - "настоящая бумажка, фактическая бумажка!!!" :D

Броня!:thumbs up::lol:

Доброго дня.
Вчора вийшло поспілкуватись з колегами та вони мені задали пару запитань на які я не зміг чітко відповісти. Історія така, їх компанія скоротила посаду заступника начальника управління МТР у зв'язку із перерозподілом функцій та створенням нового відділу у складі департаменту. Керівником відділу взяли чоловіка із відповідною освітою (вищою) та досвідом роботи. З їх слів посада заступника не потрібна взагалі. Заступника за 2 місяці попередили, запропонували посаду, що може відповідати його кваліфікації, освіта педагогічна - запропонували фахівця того ж відділу. Вакантні посади їх двох філіалів не пропонували так як там не було вакантних посад відповідної кваліфікації (столяр, інженер з охорони праці, охоронець), крім того два філіали ведуть власний кадровий облік та директори відповідно наділені правом прийняття-звільнення і т.д.
Підстава запитань - є рішення суду о неправомірності скорочення та поновлення на посаді.
Так вот питання:
Чи потрібно пропонувати всі посади чи тільки посади,що відповідають кваліфікації та професії особи, що підлягає звільненню у зв'язку із скороченням посади - "При відсутності роботи за відповідною професією чи спеціальністю, а також у разі відмови працівника від переведення на іншу роботу на тому самому підприємстві 49/2 КЗпПУ"?
Як попередити особу про поновлення на робочому місці?

П.С. я не працівник кадрової служби, не можу знати всіх нюансів.
Дякую за допомогу та відповіді.

звичайно потрібно було зпропонувати всі посади, відповідну статтю КЗППУ Ви вказали

надіслати йому відповідного листа з повідомленням (за адресою із облікових кадрових даних), спробувати в присутності свідків зателефонувати йому, якщо є контактний телефон

Мене тільки трохи бентежить, що необхідно пропонувати особі посади, на які вона немає відповідної кваліфікації чи професії. Як в даному випадку вчителю я можу запропонувати посаду слюсаря, або інженера - його освіта не дозволяє обіймати цю посаду. У нас кадри про це одразу попереджають керівника.

Так, потрібно пропонувати абсолютно всі посади. А вже потім, якщо він погодиться на переведення на цю посаду, запитати, чи має він досвід роботи і відповідну кваліфікацію
Суд повідомляє і особу і роботодавця про прийняття рішення щодо поновлення на роботі, після чого ви маєте відразу ж після отримання рішення суду видати наказ про поновлення на роботі і внести зміни в його трудову книжку (запис №.... недійсний, поновлений на попередній роботі)

Все зрозумів. Передам своїм колегам інформацію. Наказ та трудову я думаю вони зроблять. А коли поновлений працівник повинен прийти на роботу, трудова ж в нього на руках. Йому може потрібно телеграму із повідомленням направити. А тож він може і не приходити?

а потім, в разі відсутності досвіду та кваліфікації, що робити? Відмовляти.

Може треба телеграму з повідомленням відправити. Коли він має прибути?


Щось "заглючило" та я викривив повідомлення.

А якщо особа таки має освіту слюсаря до навчання в педагогічному, просто при оформленні на посаду вчителя - не надала відомостей про другу освіту?
Ваша справа - запропонувати, а її - відмовитись:lol:
Я в повідомлені про вакансії в дужках пишу - кваліфікаційні вимоги.....І в кінці повідомлення "..У разі прийняття пропозиції про переведення з врахування кваліфікаційних вимог до посади Вам необхідно надати відповідну заяву про переведення" - все, місію виконано