Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск одинокой матери (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4625)

Mardge 22.12.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160342)
неразумный ответ - отправить в поиск.

Неразумно с Вашей стороны не соблюдать правила форума, на котором вы зарегистрировались! :governed:

Мотя 22.12.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от Практикующий (Сообщение 160342)
То что Вы описали в своем видении вопроса - спорно, позже постараюсь описать почему.

Я не понимаю!:dont know:
У меня предположений несколько:
1. Вы хотите устроить экзамен на нашу профпригодность.
2. Хотите поспорить.
3. Хотите убедиться лишний раз в том, что правы Вы, а не мы.
4. Решили поучить, как надо правильно работать, нас - неграмотных работников ОК.
( я уверена, что аргументов НПА правоты ни одна из сторон сейчас не найдет) - :vvs:
5. Пиар Вас, как юриста.

Возникает совершенно справедливый вопрос:
Зачем Вам это нужно? Если Вам это - не нужно, по сути?

То, что Вы изложите свое вИдение вопроса - оно тоже будет оставаться всего лишь Вашим видением, не более.
Так почему мы должны принимать его за догму?

Деточка 22.12.2011 12:25

У нас главбухша развелась еще в 2004 году. Сыну было 11 лет. А свидетельство о разводе получила и принесла только в 2009 году! Так что ж нам теперь с 2004 года ей отпуск предоставлять? С 2009 гуляй, пожалуйста, а за те года, извините! Я понимаю, что ей этот отпуск и не нужен был, она и основной с трудом успевает отгулять. Бухгалтерия - это незаменимый отдел предприятия! Хотя при увольнениии, наверное, никто бы не отказался от лишней копеечки за когда-то не отгуляный отпуск. Но, если человек не хочет ради себя любимого лишний шаг сделать, то какие притензии к предприятию? Штамп в паспорте - спорный вопрос. У нас работают муж и жена. 12 лет назад у них были в семье нелады. Дело дошло до развода. У жены в паспорте стоит штамп о разводе (паспорт выдан в 1998 году, развелись в 1999), а у мужа нет. У него стоит штамп о регистрации брака в 1988 году, хотя паспорт выдан в 2001.

Mardge 22.12.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от Деточка (Сообщение 160362)
Штамп в паспорте - спорный вопрос.

Поэтому нужно свидетельство о разводе.

Мотя 22.12.2011 12:30

Цитата:

Сообщение от Деточка (Сообщение 160362)
У нас главбухша развелась еще в 2004 году. Сыну было 11 лет. А свидетельство о разводе получила и принесла только в 2009 году! Так что ж нам теперь с 2004 года ей отпуск предоставлять? Штамп в паспорте - спорный вопрос.

Причем здесь штамп в паспорте?:dont know: К тому, что я отвечала?:?
Разве я где-то говорила о штампе в паспорте?:dont know:
Перечитайте еще раз мое сообщение, будьте так добры!
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 160333)
Если Вы знаете о том, что работница развелась, я предполагаю, что свидетельство о разводе она принесла, и копия его имеется в ОК.
....
Перечня документов, подтверждающий статус одинокой матери в НПА тоже нет. Какие подтверждающие документы Вы хотите видеть от нее, кроме свидетельства о рождении ребенка и свидетельства о разводе?
....
в 2004 году она принесла документы о разводе? Или она принесла свидетельство о разводе только в 2008?
думаю, что нет, т.к. она в 2006 г обращалась за отпуском, который ей никто не предоставил, и я не думаю, что она обратилась просто так, не предоставив при этом свидетельство о разводе.


Tatjana777 14.05.2012 14:04

В ст.19 про отпуска сказано, что возраст ребенка матетри-одиночки не установлено и следует руководствоваться общим законодательством о матерях-одиночках.

Вопрос:имеет ли право на соц. дополнительный отпуск мать-одиночка, если ее ребенку 20 лет и он учится в ВУЗе на дневном отделении?

Mardge 14.05.2012 14:26

Ребенок - это лицо, не достигшее совершеннолетия, т.е. 18 лет.

И в 40 лет можно учиться на дневном отделении в ВУЗе. ;)

Befis 14.05.2012 14:29

Согласно статье 1 Закона Украины "Об охране детства" и статьей 2 Закона Украины "О государственной помощи семьям с детьми" ребенок - лицо возрастом до 18 лет (совершеннолетия), если согласно закону, применяемому к нему, оно не приобретает прав совершеннолетнего раньше.
Закон Украïни Про охорону дитинства
Закон Украïни Про державну допомогу сім'ям з дітьми

Мотя 14.05.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от Tatjana777 (Сообщение 171947)
имеет ли право на соц. дополнительный отпуск мать-одиночка, если ее ребенку 20 лет

Нет.

Tatjana777 14.05.2012 14:42

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 171950)
Ребенок - это лицо, не достигшее совершеннолетия, т.е. 18 лет.

И в 40 лет можно учиться на дневном отделении в ВУЗе. ;)

Тогда на каком основании Государство выплачивает ежемесячно сумму в 320 грн., оформленную в СОБЕЗе, по предоставленной справки с ВУЗа об обучении ребенка на дневном отделении?

Мотя 14.05.2012 14:47

Ув.Tatjana777! Причем здесь эти два разных закона? Выплата пособий и условия их выплаты и отпуск?

:smls13:
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 171951)
Согласно статье 1 Закона Украины "Об охране детства" и статьей 2 Закона Украины "О государственной помощи семьям с детьми" ребенок - лицо возрастом до 18 лет (совершеннолетия), если согласно закону, применяемому к нему, оно не приобретает прав совершеннолетнего раньше.
Закон Украïни Про охорону дитинства
Закон Украïни Про державну допомогу сім'ям з дітьми

Стаття 1. Визначення термінів
У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
дитина - особа віком до 18 років (повноліття), якщо згідно з
законом, застосовуваним до неї, вона не набуває прав повнолітньої
раніше;

carambol 15.07.2012 12:56

Соц. отпуск один. матери
 
Сразу прошу прощения у модераторов, но спешу и не смог сразу найти такую информацию: до достижения какого возраста ребенка (15 или 18 лет) одинокая мать имеет право на социальный отпуск? Спасибо.

carambol 15.07.2012 13:11

Спасибо, уже сам нашел ответ http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1348.
Прошу прощения за засорение форума.

Denechka 15.08.2012 17:26

Доброе время суток всем!

вопрос "отпуск одинокой матери - 10 кал.дн."
с 20.08. по 29.08 (вкл) или по 30.08 (в связи с 24 августа)?
Спасибо!

Мотя 15.08.2012 17:29

Цитата:

Стаття 5. Визначення тривалості відпусток
Тривалість відпусток визначається цим Законом, іншими законами та іншими нормативно-правовими актами України і незалежно від режимів та графіків роботи розраховується в календарних днях.
Святкові та неробочі дні (стаття 73 Кодексу законів про працю України) при визначенні тривалості щорічних відпусток та додаткової відпустки працівникам, які мають дітей (стаття 19 цього Закону), не враховуються.
http://hrliga.com/index.php?module=n...&op=view&id=16

Denechka 15.08.2012 17:41

Мотя большое спасибо за ответ!
ЗУ Про отпуск читал много раз. На работе завал вот и сомнивался т.е до 30.08 (вкл)?????

Мотя 15.08.2012 17:47

Цитата:

Стаття 5. Визначення тривалості відпусток
Тривалість відпусток визначається цим Законом, іншими законами та іншими нормативно-правовими актами України і незалежно від режимів та графіків роботи розраховується в календарних днях.
Святкові та неробочі дні (стаття 73 Кодексу законів про працю України) при визначенні тривалості щорічних відпусток та додаткової відпустки працівникам, які мають дітей (стаття 19 цього Закону), не враховуються.
Цитата:

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
ДА!

Angellos 21.08.2012 11:10

Всем доброго денечка!
Прочитала всю тему по отпуску одинокой матери и все же хотелось бы кое что уточнить. :reverie:
У сотрудницы-одинокой матери ребенок 10.10.2007 г.р.
1. Первый отпуск (7 дней) ей нужно предоставить в 2007 году или уже в 2008 (и это будет считаться как за 2007 или за 2008)? (знаю, что глупый вопрос, но хочу проверить сама себя, выбачте)))

2. Сотрудница ни разу не брала данный отпуск. Можно ли так: в 2012 году предоставить ей все дни соцотпуска, которые ей предназначены: с 2007/2008 по 2012г.? Причем одним разом (например, все 40 +- дней)? Или есть какой-то определенный лимит в год?

3. Что нужно для того, чтобы взять справку из ЗАГСа? Может кто лично сталкивался (это вопрос уже для меня лично, т.к. не факт что женщина знает и, так сказать, для общего развития).

Заранее гигантское спасибо за растолковку вопросов! :girl_in_love:

Татьяна К. 21.08.2012 13:58

1. Така відпустка надається за календарний рік у будь-який час, незалежно від відпрацьованого часу і дати народження дитини. Отже, надаєте за 2007 рік.
2. У разі, якщо працівник не скористався цим правом за кілька попередніх років, він має право використати цю відпустку, в разі звільнення - отримати компенсацію.
3. Уточніть інформацію в РАГСі, ми ж не знаємо всіх перипетій життя працівника.

Angellos 21.08.2012 14:08

Спасибо большое, но хочу уточнить:

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 176506)
1. Така відпустка надається за календарний рік у будь-який час, незалежно від відпрацьованого часу і дати народження дитини. Отже, надаєте за 2007 рік.

Т.е. по 7 дней за 2007, 2008 и 2009, по 10 дней за 2010, 2011 и 2012 = 51 день? :?

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 176506)
2. У разі, якщо працівник не скористався цим правом за кілька попередніх років, він має право використати цю відпустку, в разі звільнення - отримати компенсацію.

Это я читала в законах и на форуме. Меня интересует конкретно: могу ли я в 2012 году дать отпуск сразу на 51 день? Например, с 01.09.2012 по 21.10.2012?

Татьяна К. 21.08.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 176509)
Т.е. по 7 дней за 2007, 2008 и 2009, по 10 дней за 2010, 2011 и 2012 = 51 день?
могу ли я в 2012 году дать отпуск сразу на 51 день? Например, с 01.09.2012 по 21.10.2012?

Так, якщо це не викликає негативу з боку керівництва.;) І в наказі розпишіть, за який саме період скільки днів надаєте.

Angellos 21.08.2012 14:22

Вся поняла. Спасибо Вам большое! :pp:

angelinka 22.08.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 176502)
У сотрудницы-одинокой матери ребенок 10.10.2007 г.р.
1. Первый отпуск (7 дней) ей нужно предоставить в 2007 году или уже в 2008 (и это будет считаться как за 2007 или за 2008)? (знаю, что глупый вопрос, но хочу проверить сама себя, выбачте)))!

Просто уточню. Этот отпуск предоставляется работающей женщине ("жінка, яка працює"), а не женщине, за которой во время отпуска сохраняется рабочее место. Ваша мамочка сразу после рождения ребенка вышла на работу?

Angellos 22.08.2012 20:03

:?:?:? озадачили.... я даже не подумала об этом....
нужно уточнить, хотя думаю, что была в отпуске до 3-х лет.... Если все же была, тогда начинать предоставлять с 2010 года?

Хотя остальные форумчане ничего об этом не сказали....((

Inka 23.08.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176670)
Просто уточню. Этот отпуск предоставляется работающей женщине ("жінка, яка працює"), а не женщине, за которой во время отпуска сохраняется рабочее место.

Переуточню) Текст статьи закона:
Цитата:

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері...
Т.е. имеем отдельные основания:
-жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років;
-жінці, яка працює і має дитину-інваліда;
-жінці, яка усиновила дитину;
-одинокій матері.
Исходя из этого, одинокая мать не должна работать, чтобы заслужить право на этот отпуск. Так что вопрос не так однозначен, как хотелось бы.

angelinka 23.08.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 176671)
:?:?:? озадачили.... я даже не подумала об этом....
нужно уточнить, хотя думаю, что была в отпуске до 3-х лет.... Если все же была, тогда начинать предоставлять с 2010 года?

Хотя остальные форумчане ничего об этом не сказали....((

Надо предоставлять только за те годы, в которые она работала, имея право на этот отпуск

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 176695)
Исходя из этого, одинокая мать не должна работать, чтобы заслужить право на этот отпуск. Так что вопрос не так однозначен, как хотелось бы.

Вы как-то слишком вольно переиначили текст закона.
Слова:
Цитата:

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків, надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
Надо читать: "жінці, яка працює і є одинокою матір'ю" - так и только так грамотно. У меня всё. :) Время на доказывание очевидного терять не хочу, а Вы вправе поступать по-своему, пока Вас не остановят или Ваш руководитель или налоговая или инспекция по труду.

Подсказка: просто подумайте, как и на основании чего Вы собираетесь предоставлять отпуск женщине, которая пребывает в отпуске по уходу за ребенком до трех лет и не работает

Inka 23.08.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176699)
Вы как-то слишком вольно переиначили текст закона

Слишком вольно, это когда в написанное добавляют несуществующие там слова и меняют падежи, как вздумается. У меня тоже все :lol:

Angellos 23.08.2012 14:46

Ну не знаю, я опять перечитала статью закона и там четко написано - одинокой матери. Не зависимо от того была ли она в отпуске по уходу за ребенком или нет. Она же не перестает быть одинокой матерью из-за этого. Никакой оговорки и за все обсуждение данного вопроса на форуме ни разу никто не заострил внимание на этом. Я считаю, что здесь собрались грамотные и профессиональные люди. И такая важная деталь вряд ли ускользнула бы от их опытного глаза :reverie:

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176699)
Надо читать: "жінці, яка працює і є одинокою матір'ю" - так и только так грамотно.

С чего вы взяли что так и только так правильно?

Мотя 23.08.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176670)
Этот отпуск предоставляется работающей женщине ("жінка, яка працює"), а не женщине, за которой во время отпуска сохраняется рабочее место

Ситуация: женщина год на ЛН..ей предоставляется такой отпуск или нет? Она ведь не работала...

Мотя 23.08.2012 16:13

:reverie:А в ответ - тишина...:dont know::?
angelinka, в первую очередь - жду ответа от Вас....если честно - то именно от Вас!

Inka 23.08.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 176725)
:reverie:А в ответ - тишина...:dont know::?

Ну дык:
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
Время на доказывание очевидного терять не хочу

:lol:
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
Надо предоставлять

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
Надо читать

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
пока Вас не остановят или Ваш руководитель или налоговая или инспекция по труду

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
Подсказка: просто подумайте

Будьте добры, сбавьте обороты, Вы не многомудрый профессор на лекции у первокурсников. Мы тут делимся практикой и мнениями по поводу применения норм законодательства, с чтением высокомерных нотаций лучше проследовать в другое место.

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
как и на основании чего Вы собираетесь предоставлять отпуск женщине, которая пребывает в отпуске по уходу за ребенком до трех лет и не работает

1. Одинокая мать прерывает отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3-летнего возраста. 2. С этого же дня берет положенный ей дополнительный отпуск как работнику, имеющему детей. 3. После его окончания снова уходит в отпуск по уходу за ребенком. Почему нет, исходя из того, как написана ст.19 ЗУ "Об отпусках", а не из того, как Вы ее переиначили? :dont know:

Мотя 23.08.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
Надо предоставлять только за те годы, в которые она работала,

Верно. Т.е. за те годы, когда она состояла в трудовых отношениях с предприятием.
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176696)
имея право на этот отпуск

Тоже верно: она имеет право на отпуск с того времени, как стала одинокой матерью.
НПА, в котором указан стаж, дающий право на получение такого отпуска - в студию! Или так: НПА, в котором сказано, примерно, так: одинокая мама, которая махала кайлом весь год - положен такой отпуск, остальные - пролетают...

angelinka 23.08.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 176721)
Ситуация: женщина год на ЛН..ей предоставляется такой отпуск или нет? Она ведь не работала...

Что такое ЛН? Листок непрацездатності? А каким образом работник может быть год на больничном? Искусственная какая-то ситуация. Четыре месяца - и 1) инвалидность; 2) работодатель имеет право уволить.

Или Вы что-то другое, не больничный, имели в виду?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 176725)
:reverie:А в ответ - тишина...:dont know::?
angelinka, в первую очередь - жду ответа от Вас....если честно - то именно от Вас!

Мотя, я на форум часто заходить не буду, работы много. Т.е. у меня нет возможности общаться в режиме чата. Форумное же общение не предполагает прямого диалога. Кроме того, в словесных перепалках, эпитетах и смайликах теряется суть. Я за конструктив: знаешь ответ — ответь , можешь помочь — помоги. На "поговорить" мне времени жаль. Каждый, кто прочтет Ваш совет или мой, сможет выбрать для себя тот, который ему подходит в силу его эрудиции, опыта, профессионализма и т.п.

Ого! К сожалению, сначала прочла Ваш предпоследний пост, а потом увидела все остальные. Если бы наоборот, то не отвечала бы вообще. Грубовато звучите, девушки. Мне сто лет снилось профессора из себя корчить, и тыщу лет — спорить с вами. Я помочь хотела Angellos потому, что точно знаю правильный ответ на прозвучавший вопрос. Если у вас есть сомнения относительно правильности моего ответа, то можете в министерство запрос сделать. Я же доказывать ничего не хочу. Как говорится, была бы честь предложена. Никому ничего навязывать не стану.

Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 176715)
Ну не знаю, я опять перечитала статью закона и там четко написано - одинокой матери. Не зависимо от того была ли она в отпуске по уходу за ребенком или нет. Она же не перестает быть одинокой матерью из-за этого. Никакой оговорки и за все обсуждение данного вопроса на форуме ни разу никто не заострил внимание на этом. Я считаю, что здесь собрались грамотные и профессиональные люди. И такая важная деталь вряд ли ускользнула бы от их опытного глаза :reverie:

С чего вы взяли что так и только так правильно?

Angellos, мне совсем не хочется опускаться до обсуждения чьего-то профессионализма или непрофессионализма.

Просто подумайте сами. Вы сейчас собираетесь предоставить отпуск за прошлые годы, а вот если бы все делали вовремя, то как бы Вы предоставили отпуск работнице, находящейся в отпуске? На каком основании? (Я этот вопрос уже задавала в предыдущем посте. Можете ответить? Можно отвечать себе, не мне. Я ответ знаю.)

Другая тема. Если, по-Вашему, отпуск одинокой матери предоставляется независимо от того, работает она или нет, то возникает сразу несколько вопросов:
- от чего в этом случае "отпускается" одинокая мать, если она не работает именно потому, что находится в отпуске?
- если одинокая мать вообще не работает, ей тоже "отпуск" положен?

Вопросы все риторические - ответа не жду :)

Мотя 23.08.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176744)
Что такое ЛН? Листок непрацездатності? А каким образом работник может быть год на больничном? Искусственная какая-то ситуация. Четыре месяца - и 1) инвалидность; 2) работодатель имеет право уволить.

Имеет право уволить..но не во всех случаях...А если и есть случай, когда имеет право уволить, то это не обязанность, а право его.
Между правом и обязанностью - огромная пропасть...
Работник может болеть год: то болеет, то выходит на пару-тройку дней...
За отдельный контингент я промолчу - туб. и др...
Ситуация - не искуственная, зря Вы так....Вы не знаете, что с Вами будет завтра...
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176744)
Если сами мозгами пораскинете, сами ответы на свои вопросы найдете.

Я-то ответы на свои вопросы знаю...А Вы?

angelinka 24.08.2012 09:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 176746)
Работник может болеть год: то болеет, то выходит на пару-тройку дней..

И как это связано с темой, которую мы обсуждаем: положен ли отпуск работникам, имеющим детей, во время отпуска по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста?

Не положен. Обоснование см. в предыдущих моих постах.

Мотя 24.08.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176753)
И как это связано с темой, которую мы обсуждаем:

Это связано с Вашим:
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176670)
Этот отпуск предоставляется работающей женщине ("жінка, яка працює"), а не женщине, за которой ....сохраняется рабочее место.

Еще раз: женщина - год на ЛН! ЕЙ ПОЛОЖЕН ТАКОЙ ОТПУСК или НЕТ? Она ведь не работала, хотя, место за ней сохранялось!
Либо Вы не слышите, либо не хотите слышать, но результат таков: ответ на данный вопрос Вы так и не дали....С чем это связано?:dont know::reverie:

angelinka 24.08.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 176755)
ЕЙ ПОЛОЖЕН ТАКОЙ ОТПУСК или НЕТ?

Бог мой, сколько нервов и экспрессии:)
Как в картах: нет козырей - бей кулаком!

Мотя, поберегите себя для мужа и детей. Сколько бы Вы ни кричали (уверена: как завсегдатай форума Вы знаете, что применяемый Вами шрифт означает именно крик), правильный ответ на вопрос "Имеет ли право на социальный отпуск работникам, имеющим детей, женщина, пребывающая в отпуске по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста?" останется неизменным "Нет, не имеет" :)

Из правил этого форума:
Цитата:

Запрещается:
2.3. Использование в названии тем и тексте сообщений преимущественно ЗАГЛАВНЫХ БУКВ (в Сети это равносильно крику).

Мотя 24.08.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176757)
Бог мой, сколько нервов и экспрессии:)

:DОшибаетесь - с нервами у меня все в порядке...:good:
Просто, с глазами у Вас - не очень....т.к. я задаю вопрос, а Вы на него не отвечаете..Вот я и решила его сделать более отчетливо видным.:lol:

Еще раз: женщина на ЛН - год! Ей положен такой отпуск или нет? Ведь она не работала, лопатой не гребла...:dont know::reverie:
Пы. Сы. Правила форума я читала, читаю и буду читать, причем - ежедневно, причем, нЕсколько раз в день. Не волнуйтесь!
Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176757)
Как в картах: нет козырей - бей кулаком!

Вашего козыря я до сих пор не вижу...:dq:

angelinka 24.08.2012 14:03

Удивительная Вы все-таки женщина, Мотя. И невдомек Вам, что люди обычно общаются с теми и отвечают на вопросы тех, кто им приятен. Если козыря не видите, обратитесь к окулисту. А лучше - прочтите правила форума еще раз и успокойтесь. А затем последуйте моему примеру и уделите время мужу и детям. Мне вот, к сожалению, и в праздник пришлось на работу выйти, но уже закончила и бегу домой. Прощайте, будьте счастливы!

Мотя 24.08.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176759)
обычно общаются с теми и отвечают на вопросы тех, кто им приятен.

Ага, и Вам не хворать!

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176759)
Если козыря не видите, обратитесь к окулисту.

Попробую. :reverie:Направление у Вас можно взять?:mail1:

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176759)
А лучше - прочтите правила форума еще раз

Еще раз: Правила форума я читала, читаю и буду читать, причем - ежедневно, причем, нЕсколько раз в день.

Цитата:

Сообщение от angelinka (Сообщение 176759)
последуйте моему примеру

Вашему примеру следовать не желаю. Имею право.
Имею дурную привычку: учиться на своем опыте и своих ошибках. Прислушаться - да, могу...НО! Только к тем, кто имеет авторитет для меня.
Вы - не авторитет для меня, так что следовать Вашему примеру не буду. Я сама для себя пример.:lol::boast:


Часовой пояс GMT +3, время: 07:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA