Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Учебные сборы, мобилизация (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3558)

Ксюшин 10.04.2014 09:31

Доброе утро, сегодня сотрудник передал через другого сотрудника повідомлення про мобілізацію от 10.04.2013. Вот думаем что с ним делать? Может подскажите? На данный момент мы должны сохранять за ним место работы , средний зароботок или же увольнять согласно п.3, ст36 КЗоТУ?

Чи ухвалили законопроекти №4500 від 20.03.2014 р.?

Мотя 10.04.2014 10:28

Ув. Ксюшин, а Вы тему читали?
Мы это все уже обговаривали...

Ксюшин 10.04.2014 10:34

Да, Мотя, читала, но с каждым днем все меняется. Ко мне вчера пришел журнал от 01.04.2014 и там сказано что пока законопроект не станет законом , то працівники , яких призвано на військову службу в рамках мобілізації підлягають звільненню згідно п.3. ст.36 КЗпП. Но наш сотрудник глубоко уверен что за ним должно сохраняться рабочее место и средний зароботок. И я просмотрела законы в которые должны внести дополнения , в частности ч.2, ст 119 КЗоТУ, а также ст.22 Закон Украины "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" на 02.04.2014 ничего не увидела. Поэтому возникают вопросы. Спасибо

kovalnatali 10.04.2014 10:40

Поделюсь своим цирком, извините, по другому не назовёшь. сотрудник предоставил 1-й документ на учебные сборы с 02.03 по 21.03, 2-й документ о том, что с 21.03 по 01.05 призывается на сборы, 3-1 документ о том, что с 22.03 по 27.03 находился в военкомате. Приказ на учебные сборы сделали с указанием периода 02.03 по 21.03, и второй с указанием периода 22.03 - 01.05... В реальности ситуация следующая: был на сборах с 02.03 по 21.03, и потом с 22.03 по 27.03, а с 28.03 ходит на работу, в военном билете указали сборы только с 02.03 по 21.03. Увидеть есть сотрудник на работе или нет, не могу- находится территориально в другом городе.
В отделе инспектором работает бывший военный, бьётся в истерике.

Мотя 10.04.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Ксюшин (Сообщение 208366)
Да, Мотя, читала, ...И я просмотрела законы в которые должны внести дополнения , в частности ч.2, ст 119 КЗоТУ, а также ст.22 на 02.04.2014 ничего не увидела. Поэтому возникают вопросы.

1. Позвольте Вам не поверить в то, что Вы читали, смотрели и ничего не увидели!
2. Если Вы читали, смотрели, то обязательно бы увидели.
Привожу конспект:
Цитата:

Сообщение от Adel (Сообщение 208119)
Закон был опубликован в газете "Голос Украіни" 31 марта

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 208120)

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 208121)

Цитата:

Сообщение от Yuliya (Сообщение 208137)
Уже внесли изменения в ст. 49-2 и с. 119 КЗоТ:
http://hrliga.com/index.php?module=n...&op=view&id=94

Цитата:

Сообщение от Yuliya (Сообщение 208141)
Здесь можно посмотреть изменения в других законах согласно Закона № 1169-VII.
Смотрите по дате (Дата публикации/обновления на портале: 02.04.2014).

Что скажете?
Ксюшин, если я ответила Вам : читайте тему, значит, на 100% уверена в том, что ответ на Ваш вопрос уже есть. Не потому, что я такая слишком умная, а потому, что сама лично принимала участие в обсуждении этого вопроса.

Ксюшин 10.04.2014 11:04

Извините , Мотя, просто уже вес перепуталось, столько читаю, что когда столкнулась то все перемешалось. Спасибо, что направили в нужное русло.

Мотя 10.04.2014 11:11

Цитата:

Сообщение от Ксюшин (Сообщение 208369)
Спасибо, что направили в нужное русло.

:yes:

Начиная с тех постов, что я привела - и читайте все обсуждения по этому вопросу.

Ксюшин 10.04.2014 12:44

Руководство решило сохранить все социальные гарантии
за сотрудником, как мне теперь его табелировать?

Мотя 10.04.2014 12:47

А как Вы раньше табелировали тех, кто был на учебных сборах, например?
Цитата:

Інший невідпрацьований час, передбачений законодавством (виконання державних і громадських обов’язків, допризовна підготовка, військові збори, донорські, відгул і т. ін.) ІН

Ксюшин 10.04.2014 12:50

Мотенька, у меня такого опыта еще не было, спасибо

Мотя 14.04.2014 00:24

http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=11434

kovalnatali 14.04.2014 08:19

Уволили сотрудника согласно повестки, по п.3 ст.36, с выплатой за неиспользованный отпуск и средней з/п за 2 месяца. Теперь восстановится через суд? На каком основании?

Мотя 14.04.2014 08:49

Если Вы уволили в связи с призывом по мобилизации, то:
КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 119. Гарантії для працівників на час виконання державних або громадських обов’язків
....
Працівникам, які призвані на військову службу за призовом під час мобілізації, на особливий період, але не більше одного року, гарантується збереження місця роботи, посади і середнього заробітку.
Вы тему читали?

hrli 14.04.2014 10:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 208417)
Если Вы уволили в связи с призывом по мобилизации, то:
КЗоТУ:

:reverie:Это ж с 01.04.14 - нельзя увольнять ..., а до 01.04 увольнять можно было, правильно?... Закон обратной силы не имеет

Мотя 14.04.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от hrli (Сообщение 208423)
Закон обратной силы не имеет

:yes:Я тоже такого мнения.

hrli 14.04.2014 10:57

Ну и на этом Слава Богу!!!

Мотя 14.04.2014 11:03

Об этом еще рано говорить.
Ч.3 ст.119 - неконституционна.
Неизвестно, что будет раньше: то ли признание этой части неконституционной, то ли увольнение в связи с призывом по мобилизации - незаконным.
Нам остается только то, что остается: ждать.

Михалы4 15.04.2014 15:38

Пришла и мне очередная писюлька из РВК.
Суть в следующем, 18.03.14г уволили сотрудника по п.3 ст.36. Основание - повестка.
Сегодня бравый военком-полковник пишет, что за гр.З сохраняется рабочее место (должность) ну и далее по тексту.
То, что закон обратной силы не имеет ему и его помощникам неведомо.

Мотя 15.04.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 208455)
То, что закон обратной силы не имеет ему и его помощникам неведомо.

Ну, так вышлите им ликбез....

LaVa 16.04.2014 10:21

18.03.2014 года - вы уволили по законодательству действующему на тот день. Все изменения вступили в силу 01.04.2014 года.

Мотя 16.04.2014 15:53

Частичная мобилизация в Украине завершилась!
:good:

Inka 16.04.2014 15:58

Там уже следующей пугают.

Befis 16.04.2014 16:43

Если послушать тех, кто уже вернулся с мобилизации, то пугаться нечего. Всё банально-нет денег. Отдавать сбережения, ценности и тд, как того предлагает ледиЮ, мало кто будет, особенно сейчас, учитывая "что день грядущий мне готовит..."(с)

Мотя 16.04.2014 16:52

Да, все очень прозаично: даже кормить нечем, поэтому и не выдержали эти 45 дней, отведенных на мобилизацию...

Чертовка 23.04.2014 12:39

Не танцуйте по граблям и спросите прямо: "Великоуважаемый, (или как по-военному) дядя Петр Иваныч, не изволите ли отведать вот тут у нас в бухгалтерии случайно оказавшийся 5 звезд?" Ежели не изволит - давить глаголом. Хотя изволит, очень даже. И пару офисных пачек бАмаги прФатит, а потом иЩо попросит.
А нет -так бейтесть тейблом о фейс и доказывайте, что вы тут недавно (не докажете, вариант с 5 звездами только станет вашей проблемой). ИОХО ( интерпретация - имею опыт - хр.. оспоришь)И ВИДИТ БОГ И ВСЯ ТА КОМПАНИЯ СЕЙЧАС, И ВСЕ ФОРУМЧАНЕ, что не зряшной тогда была моя работа по отдельно в.учету!!!!
Аж проняло... ))))

Befis 23.04.2014 13:08

Чертовка, Ирина, :? Это Вы к какому посту ответили?

vika2006 23.04.2014 14:28

Коллеги, по данным воинского учета нам предоставили на предприятие повестки для сотрудников. Даже если сотрудники будут просто отсутствовать один день для сверки у нас останавливается часть производственных процессов. Заменить в срочном порядке людей нет возможности. Не пустить? На каком основании? Какие действия можем предпринять в данной ситуации?

Розмарин 24.04.2014 10:20

Уважаемые коллеги!
20 марта 2014 г. наш сотрудник был уволен по п.3 ст.36 в связи с призывом на военную службу на основании соответствующей повестки военкомата (где было указано, что он призывается на военную службу в связи с мобилизацией).
При увольнении мы руководствовались действующим на тот момент законодательством.
Закон №1169-VII вступил в силу только с 1 апреля и в нём не предусмотрено, что он имеет обратную силу (т.е. не распространяется на тех, кто был призван на службу до вступления Законом в силу).
На днях получили письмо из военкомата с требованием восстановить на работу уволенного сотрудника.
Насколько обоснованы такие требования?

korelija 24.04.2014 10:55

У нашому листі не вказана вимога ( на відміну від повідомлення попереднього про призов - де вживалось "вам необхідно") тут : "прошу вжити заходів". Тобто для того, аби зробити згідно закону частині необхідно тепер демобілізувати солдата, ми - його поновити на роботі, а потім знову частині - мобілізувати. Інакших варіантів, якими б вони могли скористатись я незнаю

Мотя 24.04.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Розмарин (Сообщение 208782)
Насколько обоснованы такие требования?

Я не вижу никаких законных оснований.
Я бы рекомендовала оправить письменный ответ в военкомат с просьбой предоставить вам законодательную базу для такого восстановления.

ele60815 05.05.2014 17:33

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, к нам на предприятие пришло уведомление о том что сотрудник с 4 апреля призван на военную службу. Повестку нам никто не давал. Является ли уведомление основанием для издания приказа по сотруднику или нужна только повестка?

Михалы4 06.05.2014 14:50

А что за уведомление? От кого (военкомат, воинская часть)?
На мой взгляд, если вам пришлют выписку из приказа о зачислении в списки части или выписку из приказа о призыве по мобилизации - издавайте приказ.
Тут другое сейчас (у нас, по крайне мере), бухгалтерия не понимает начислять З\п или нет. Как отчеты подавать. А они там всё о референдумах спорят, да власть делят.

Olga5 06.05.2014 16:12

Мобилизация военнообязанных на предприятии
 
Добрый день, скажите пожалуйста, как можно забронировать сотрудника от призова в рассположение во время мобилизации войск?! Сотрудник числится менеджером по сбыту, ему 27 лет, учится на заочной форме в ВУЗе, не женат, детей нету, на учете в больнице не стоит, есть ли какие либо возможности или предрасположения для использования возможности его бронирования?!

Мотя 06.05.2014 21:53

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 209070)
начислять З\п или нет.

Тем, кому сохраняют рабочее место и должность - начисляйте...
Цитата:

Сообщение от Olga5 (Сообщение 209071)
ему 27 лет,

М-м-м-м..а куда кого призывают сейчас?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:reverie:
Мобилизация успешно завершена....в армию, вроде, только до 25 лет будут призывать...
От чего Вы его хотите забронировать?

GGG1 07.05.2014 12:24

Добрый день!!! Снова объявили мобилизацию. (""старые воины после 45 дней домой, а теперь "новых" воинов набирают). Да и проект закона 4785 вчера приняли в первом чтении.

Мотя 07.05.2014 12:28

Цитата:

Сообщение от GGG1 (Сообщение 209089)
Снова объявили мобилизацию.... Да и проект закона 4785 вчера приняли в первом чтении.

Сылку можно?

Михалы4 07.05.2014 12:58

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 209078)
Тем, кому сохраняют рабочее место и должность - начисляйте...

Я что-то пропустил? Или "сохранение" подразумевает начислим, но не выплатим?

Мотя 07.05.2014 13:14

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 209095)
ли "сохранение" подразумевает начислим, но не выплатим?

Я уже высказывалась по этому поводу:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=276


http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=280

GGG1 07.05.2014 13:20

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...=&pf3511=50795 и сейчас ссылку сброшу о мобилизации ( сегодня в интернете читала... )

http://polemika.com.ua/news-144946.html

Мотя, я вам сайты с инфо отправила, но сегодня утром я читала об этом на Лига-закон

Мотя 07.05.2014 13:24

Это - проект закона и статья в Инете...
А ссылку на НПА можно?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA