Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Зміна прізвища (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=216)

Багира 2013 18.12.2014 12:59

Жінка в 4-й раз вийшла заміж, місця для написання даних у трудову книжку про зміну прізвища вже немає.
Які дії кадровика?
Дякую!

Шутюр баад 18.12.2014 13:14

Звільнити, нехай наступний фахівець з кадрів ламає собі мізки:D
Вибачте, на втримався!!!:rofl::rofl::rofl:

Багира 2013 18.12.2014 13:26

Та нехай працює:thumbs up: Такі гарячі жінки зараз рідкість:lol:
А може видати владиш до трудової? Чи у кінці книжки зробити запис?

vildana 18.12.2014 17:29

Ну ситуация не стандартная конечно,не сталкивалась ни разу:lol: Чудо-дама!:thumbs up:
Мне все-таки видится логичным вкладыш на первой странице ТК с печатью компании.

Вика_86 18.12.2014 17:31

Чисто из интереса.
Сколь у нее мест работы?
Она замуж не чаще выходила?:lol:

vildana 18.12.2014 17:35

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 213119)
Она замуж не чаще выходила?:lol:

Ну и следом:сколько новогодних подарков для деток даме в этом году презентуете?:rofl:

Вика_86 18.12.2014 17:41

Да, вот такие мы любопытные:yes:

Это я так понимаю, 8-я запись будет?

Trishka 18.12.2014 21:39

У меня есть такая трудовая. Так у нее записи и в конце трудовой на обложке. Молю Бога, чтоб она опять фамилию не поменяла. А то мне придется ей штамп на лоб, наверное, ставить.

Багира 2013 22.12.2014 09:22

Взяла трудовую..есть запись о новой фамилии №1, затем сразу запись о новой фамилии №2,далее о расторжении брака запись № 3.Похоже,что третий брак был не зарегистрирован, а вот теперь 4 нарисовался.
Куда же лепить эту запись,люди?:reverie:

Trishka 22.12.2014 09:36

Лепить в конце ТК на обложке.
В Инструкции ничего не написано о том, что ссылка на документы, подтверждающие изменение фамилии, должна быть именно на первой странице обложки.

Цитата:

Зазначені зміни вносяться на першій сторінці (титульному аркуші) трудової книжки. Однією рискою закреслюється, наприклад, колишнє прізвище або ім'я, по батькові, дата народження і записуються нові дані з посиланням на відповідні документи на внутрішньому боці обкладинки і завіряються підписом керівника підприємства або печаткою відділу кадрів

Hamynam 18.03.2015 11:19

Добрый день, коллеги!

С апреля 2011 г. по март 2012 г. сотрудница работала у ЧП. В декабре 2011 она вышла замуж и сменила фамилию. Запись об изменении фамилии ей в трудовую не внесли ни ЧП, ни ЦЗ.
Далее по трудовой она не работала. Может ли ЦЗ внести запись, так как ЧП закрыто?

alma 18.03.2015 11:34

Hamynam, а почему вы не делаете запись?
ЦЗ всегда отказывается делать подобные записи. А так как сотрудница пришла к вам, вы как новый работодатель имеете право внести изменения в трудовую

Вика_86 18.03.2015 11:35

А договор в ЦЗ снимался с регистрации уже по новой фамилии?
Наш ЦЗ отказался менять фамилию на титулке.
Но человек увольнялся через 2 недели после свадьбы, и документы были еще на старую фамилию. Новых потому и не ждали, чтобы не было волокиты с фамилией.

Hamynam 18.03.2015 11:58

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 215214)
А договор в ЦЗ снимался с регистрации уже по новой фамилии?
Наш ЦЗ отказался менять фамилию на титулке.
Но человек увольнялся через 2 недели после свадьбы, и документы были еще на старую фамилию. Новых потому и не ждали, чтобы не было волокиты с фамилией.

Да, паспорт она получила в феврале, а увольнялась в марте.
Насколько я знаю ЦЗ при увольнение должен проверить паспорт, но иногда они этого не делают и даже не смотрят на человека. Им занесли трудовые, они быстренько штампик поставили с подписью и все.

Andry 18.03.2015 12:04

Цитата:

Сообщение от Hamynam (Сообщение 215216)
...ЦЗ при увольнение должен проверить паспорт, но иногда они этого не делают и даже не смотрят на человека. Им занесли трудовые, они быстренько штампик поставили с подписью и все.

Значит, поезд уже ушел, и изменять фамилию теперь нужно на новом месте работы.

Hamynam 18.03.2015 12:07

Цитата:

Сообщение от alma (Сообщение 215213)
Hamynam, а почему вы не делаете запись?
ЦЗ всегда отказывается делать подобные записи. А так как сотрудница пришла к вам, вы как новый работодатель имеете право внести изменения в трудовую

Где это написано, что я должна внести запись? Я руководствуюсь п 2.13 Инструкции введения трудовых книжек, так как гражданка № в то время работала, когда изменила фамилию и получила на руки св-во о браке, новый паспорт и ИНН.

Я бы внесла запись, без разговоров, если бы гражданка № вышла замуж, когда не работала по трудовой, а так...

alma 18.03.2015 12:24

Цитата:

Сообщение от Hamynam (Сообщение 215218)
Где это написано, что я должна внести запись?

Ну я и не сказала, что вы должны. Я написала, что вы имеете право привести в порядок документы.
Или не принимайте на работу человека, документы которого вам так сильно усложняют работу

Lorata 14.06.2016 12:46

Відновлення дошлюбного прізвища
 
Нужно поменять фамилию женщине после развода. Принесла копию решения суда. Может быть решение суда основанием для записи в трудовую книжку? По инструкции должно быть свидетельство, но его нет. Говорит, что не дали.

Inka 14.06.2016 12:57

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223678)
Говорит, что не дали.

Пусть сходит и оформит. Не в суде же ей должны были его дать.

Про порядок реєстрації актів громадянського стану в Україні .

И паспорт ей менять надо.

alma 14.06.2016 13:32

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223678)
Нужно поменять фамилию женщине после развода. Принесла копию решения суда. Может быть решение суда основанием для записи в трудовую книжку? По инструкции должно быть свидетельство, но его нет. Говорит, что не дали.

Суд свідоцтва не видає.
Коли людина змінить паспорт, можна буде внести нове прізвище на підставі паспорту.;)

Lorata 14.06.2016 14:21

Паспорт новый есть, но в инструкции сказано, что изменения вносить на основе свидетельства. А ей в ЗАГСе только штамп в паспорте поставили, а свидетельство о расторжении брака не далиДокумент Про порядок реєстрації актів громадянського стану в Україні . втратив чинність

alma 14.06.2016 14:28

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223683)
но в инструкции сказано, что изменения вносить на основе свидетельства.

А ми одну й ту ж Інструкцію читаємо?
2.13. Зміна записів у трудових книжках про прізвище, ім'я, по
батькові і дату народження виконується власником або уповноваженим
ним органом за останнім місцем роботи на підставі документів
(паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання
шлюбу, про зміну прізвища, ім'я та по батькові тощо
) і з
посиланням на номер і дату цих документів.

Inka 14.06.2016 14:39

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223683)

Точно. Вот действующие:

Правила державної реєстрації актів цивільного стану в Україні
Порядок ведення Державного реєстру актів цивільного стану громадян

Lorata 14.06.2016 14:41

Да. Я виду здесь, что нужен новый паспорт плюс свидетельство. Или достаточно паспорта? В принципе, если будет только паспорт, за это же штрафа нет

Andry 14.06.2016 15:14

Паспорта достаточно.
Она могла сменить фамилию и без свидетельства о разводе - а просто написать заявление о смене фамилии только потому, что фамилия не нравится.
А вы не забудьте издать приказ:
Цитата:

Про внесення змін до облікових даних
та особових документів Петрової А.А.

У зв'язку зі зміною прізвища наказую:

1.Внести зміни до облікових даних та особових документів бухгалтера Петрової А.А., зазначивши в них прізвище "Іванова" замість прізвища«Петрова».

Lorata 21.06.2016 10:48

Извините, информация была неполной. Небольшой нюанс. Это новый сотрудник. Смущало именно это. Но в трудовой уже была эта фамилия, так что, думаю,все будет хорошо. Сделала изменения на основании только паспорта.

Inka 21.06.2016 12:29

По-хорошему, эти изменения работнице должны были сделать на предыдущем месте работы.

Andry 21.06.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223725)
Извините, информация была неполной. Небольшой нюанс. Это новый сотрудник.

А вот это уже не нюанс, это фактор, существенно меняющий все дело - вы принимаете работника, у которого паспорт на одну фамилию, а трудовая - на другую фамилию.... Откуда у вас такая уверенность, что эта трудовая ранее принадлежала ей? Фамилия совпала?
Эти изменения ей должны были вносить на предыдущем месте работы, и я не понимаю, почему они этого не сделали.
Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223725)
...Сделала изменения на основании только паспорта.

А с какой стати вы делали такие изменения?!
В паспорте, в отличие от свидетельства об браке, нигде не указывается, какая фамилия у нее была раньше! Вы, условно говоря, приняли Иванову с трудовой на имя Петровой, а потом неизвестно на каких основаниях стали вносить исправления?

Мотя 21.06.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223733)
А с какой стати вы делали такие изменения?!

М-м-м-м...но Вы же писали выше ответ на вопрос:
Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223688)
Или достаточно паспорта?

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223689)
Паспорта достаточно.

:reverie:

Я считаю, что паспорта не достаточно. Нужен еще документ, в котором виден переход с одной фамилии на другую.

Lorata 21.06.2016 13:24

Она развелась, когда не работала, трудовая была на руках. У меня есть копия решения суда, где сказано, какую фамилию меняет. Только в инструкции этот документ основанием не является. Поэтому неизвестно, могу я его вписать как основание в ТК или паспорта достаточно

Мотя 21.06.2016 14:52

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223737)
Она развелась, когда не работала, трудовая была на руках.

1. Она не работала, время было предостаточно, чтобы привести в порядок свои документы. Поэтому я солидарна с Инкой:
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 223679)
Пусть сходит и оформит.

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223737)
У меня есть копия решения суда, где сказано, какую фамилию меняет.

2. Почему у Вас копия решения суда? Она заверена? Или просто снято на копире?
Копию и решение суда пусть оставит себе на память, а Вам принесет оригинал документа, который свидетельствует о перемене фамилии.
Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223737)
паспорта достаточно

3. Паспорта не достаточно.
Я солидарна с Андреем: в паспорте не видно, какую или какой десяток фамилий был ДО того, как. У меня, например, в паспорте стоит одна фамилия, разве из него видно, что до этой фамилии у меня было еще две?:dont know::reverie:

Andry 21.06.2016 15:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223735)
М-м-м-м...но Вы же писали выше ответ на вопрос...

Писал. Так в тот момент мне про "небольшой нюанс" еще ничего не рассказали :)

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223735)
Я считаю, что паспорта не достаточно. Нужен еще документ, в котором виден переход с одной фамилии на другую.

Мотя, не всегда такой документ есть - например, если я вдруг решу изменить фамилию, то я должен написать заявление в территориальное подразделение миграционной службы, приложить к нему старый паспорт, и через месяц получить там же новый паспорт с новой фамилией.
Акцентирую: новый паспорт на новую фамилию, и больше никаких документов о переходе с одной фамилии на другую!!!
А вот потом я уже должен по месту работы (где хранится моя трудовая книжка, где меня знают и помнят под старой фамилией и моя личность ни у кого не вызывает сомнений :) ) написать заявление о изменении моих учетных данных в связи со сменой фамилии...

А что касается нашей дамы - то она должна получить свидетельство о расторжении брака, в которой будет указано ее фамилия ДО и ПОСЛЕ развода.

Lorata 21.06.2016 15:44

Спасибо! :ee: Что бы я без Вас делала. :dont know:

Мотя 21.06.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223741)
Акцентирую: новый паспорт на новую фамилию, и больше никаких документов о переходе с одной фамилии на другую!!!

ОК! Я приведу другой пример. Я не работаю, ТК у меня на старую фамилию, например - Задрыщенкова. Ну, не нравится мне быть Задрыщенковой....решила поменять фамилию на..м-м-м-м...Волконскую, поменяла паспорт....Потом решила устроиться на работу. Дальше что? Мне изменят данные в ТК только по паспорту? Али как?;)И как мне доказать, что диплом на фамилию Тупорылова - тоже именно мой? Несмотря на то, что я теперь Волконская? И ТК - моя, на фамилию Задрыщенкова? Не подскажете?

Lorata 21.06.2016 16:13

И то правда, на работу ходить не нужно, время свободное есть, так почему бы что-нибудь не поменять?

Andry 21.06.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223744)
ОК! Я приведу другой пример....

Мотя, наша цель тут, на форуме, коллегам помогать, или друг друга на ровном месте пытаться озадачить? :)
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223744)
...Я не работаю, ТК у меня на старую фамилию, например - Задрыщенкова. Ну, не нравится мне быть Задрыщенковой....решила поменять фамилию на..м-м-м-м...Волконскую, поменяла паспорт....Потом решила устроиться на работу. Дальше что? Мне изменят данные в ТК только по паспорту? Али как?;)

На работу вас не примут, и останетесь Задрыщенковой, чтоб не умничали много :) Ведь менять в таком случае придется не только ТК, но и диплом, и все прочие документы!
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223744)
...И как мне доказать, что диплом на фамилию Тупорылова - тоже именно мой? Несмотря на то, что я теперь Волконская? И ТК - моя, на фамилию Задрыщенкова? Не подскажете?

Правду всегда можно доказать -суд, гора справок, показания свидетелей...
Да, хлопотно, да, тупорыло....
Зато фамилия какая красивая!
Оно ведь того стоит, правда же,безработная гражданка Волконская? :)

Мотя 21.06.2016 16:22

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223746)
Мотя, наша цель тут, на форуме, коллегам помогать, или друг друга на ровном месте пытаться озадачить? :)

Ну, извините, Вы первый озадачили изменением фамилии на ровном месте:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223689)
Она могла сменить фамилию и без свидетельства о разводе - а просто написать заявление о смене фамилии только потому, что фамилия не нравится.

- вот и пытаюсь упредить ситуацию....Я так поняла, что ответа нет.
А почему бы и не озадачиться тем, что вполне может быть?:dont know:;)
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223746)
менять в таком случае придется не только ТК, но и диплом, и все прочие документы!

С какого перепуга?:dont know:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223746)
Зато фамилия какая красивая!

Угу..княжеская, как-никак!;)

Andry 21.06.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223747)
Ну, извините, Вы первый озадачили изменением фамилии на ровном месте

Это были мои мысли вслух, а не озадачивание :)
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223747)
- вот и пытаюсь упредить ситуацию....

Ну, упредить - это святое :)
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 223747)
Я так поняла, что ответа нет

Почему же нет ответа?
Ответ есть - суд и показания свидетелей, и пусть суд устанавливает, что бывшая Тупорылова теперь очень даже Волконская!
Почему суд, спросите вы, и зачем менять диплом и т.д. - да потому, что никаких других документов в описанной мною ситуации со сменой фамилии не останется, в отличие от матримониальных - там хоть в брачных свидетельствах есть данные о смене фамилии...

Lorata 21.06.2016 17:10

Почему вы решили, что при смене фамилии ничего не выдается?
Не помню как сие называется, но справку дают и там указано какую фамилию меняли.

Andry 21.06.2016 17:22

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 223749)
Почему вы решили, что при смене фамилии ничего не выдается?
Не помню как сие называется, но справку дают и там указано какую фамилию меняли.

Я так решил, потому что один из работников у нас менял фамилию по каким-то своим соображениям, и никакой справки ему не дали. Я перезвонил - подтвердили, что дескать да, справок не выдаем.
Если ей выдали такую справку - то нет проблем, на ее основании можно делать запись в ТК о смене фамилии!
Вы и про этот "небольшой нюанс" тоже забыли упомянуть?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA