Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Уведомление фискальной службы о принятых работниках (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20090)

SunnyOla 03.03.2017 13:02

Коллеги, здравствуйте. подскажите пож-та. столкнулась с такой ситуацией. работаю на новом месте с 1 марта. фирма небольшая. в январе месяце предфдущий деятель подал заявку в фискальную службу о принятиии совместителей. по факту, совместиетли ни разу в этом году не приходили на работу. скасовуюче повидомлення никто в фискальную службу не отправлял. сейчас один из того списка хочет к нам устроиться на работу. подскажите как правильно быть?

Andry 03.03.2017 13:29

Цитата:

Сообщение от SunnyOla (Сообщение 227281)
...в январе месяце предфдущий деятель подал заявку в фискальную службу о принятиии совместителей. по факту, совместиетли ни разу в этом году не приходили на работу. скасовуюче повидомлення никто в фискальную службу не отправлял

Вы немножко напутали - никакие заявки в фискальную не подаются, туда подаются уведомления ("повидомлення") о принятии на работу плательщиков налогов.
И уведомления эти подаются после издания соответствующих приказов о приеме.
И если и приказ о приеме был, и уведомление о приеме вы в фискальную отправили, но приказ не отменили и "скасовуюче повидомлення" не отправили - то эти совместители, получается, до сих пор у вас работают, только вот работу почему-то прогуливают.
Цитата:

Сообщение от SunnyOla (Сообщение 227281)
сейчас один из того списка хочет к нам устроиться на работу. подскажите как правильно быть?

Так получается что он у вас уже устроен, раз приказ о приеме не отменили :) Возьмите у него объяснительную о причинах прогулов, и пусть себе работает.

SunnyOla 03.03.2017 13:32

спасибо большое, а на сегодняшний момент я могу скасовуюче отправить?

Andry 03.03.2017 16:41

Нет. Если работник не приступил ку работе, вы сразу же должны были его отправить, на следующий день.
А раз не отправили и сразу приказ не аннулировали - значит, считается, что к работе он приступил. Теперь вы его можете только уволить

SunnyOla 04.03.2017 14:21

Спасибо большое.

AfterGlow 06.03.2017 14:27

Как направить присьма/приказы/документы в органы о приеме на работу?
 
Ребята, совсем недавно устроилась в новую финкомпанию, где к моей должности офис-менеджера приплюсовали должность кадровика. Вопрос: как направить присьма/приказы/документы в органы о приеме на работу? специальный адрес или по месту регистрации искать налоговую? совсем утонула в этом деле...заранее благодарочка :give_heart:

Andry 06.03.2017 17:10

Цитата:

Сообщение от AfterGlow (Сообщение 227298)
... как направить присьма/приказы/документы в органы о приеме на работу?

Есть такая система электронной отчетности me-doc, спросите в бухгалтерии. Вот в этой программе есть специальная форма для отправки повидомлень про прийняття на роботу, зарегистрируйтесь и пользуйтесь.

Iren@ 07.03.2017 13:24

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 227287)
Нет. Если работник не приступил ку работе, вы сразу же должны были его отправить, на следующий день.
А раз не отправили и сразу приказ не аннулировали - значит, считается, что к работе он приступил. Теперь вы его можете только уволить

На каком основании на следующий день отправлять отменяющее уведомление? А если работник заболел?
Так же на каком основании вы уволите работника, который ни дня не работал, т.е. фактически трудовой договор не был заключен?

Andry 07.03.2017 14:30

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 227314)
На каком основании на следующий день отправлять отменяющее уведомление? А если работник заболел?
Так же на каком основании вы уволите работника, который ни дня не работал, т.е. фактически трудовой договор не был заключен?

Работники приняты на работу в январе, но до сих пор их на работе никто не видел и больничный никто из них не приносил - вы считаете, что они болеют? Да, если заболел кто-то, то надо ждать выздоровления, но если они вообще не желают выходить на работу - надо отменять приказ о назначении.

Romanna 03.04.2017 10:28

Скажіть будь ласка приймаю праціника сумісником(без трудової книжки) подала в п’ятницю "повідомлення про прийняття на роботу працівника" через Медок. Але в категорії особи поставила 1 а не 2 і з номером наказу напутала замість 19-к написала № 18-к? Що порадите тепер зробити?

velcom 03.04.2017 10:56

Я відправив би скасовуюче, і вірне. Ви ж вчасно попередили фіскальну службу, але зробили помилки у повідомленні.

Magrarita 25.09.2017 17:03

Доброго дня, колеги
Чи потрібно направляти повідомлення в ДФС, стосовно призначення нового Голови правління, якщо таким Головою правління обраний працівник, який вже на цьому підприємстві працевлаштований (за основним місцем)

ми думаємо, що не потрібно, але може є посилання на офіційне роз'яснення?

Andry 25.09.2017 17:48

"Повідомлення про прийняття працівника на роботу" - відчуваєте різницю поміж прийняттям і перепризначенням?
Ви ж його не звільняєте, трудову книжку при звільненні не видаєте - то яке ще вам потрібно офіційне роз'яснення?!

Magrarita 25.09.2017 17:53

Так, погоджуємось, але розмір штрафу змушує переконатися та перестрахуватися)

Andry 26.09.2017 09:10

Не перебільшуйте - ніхто вас за таке штрафувати не буде.

Larysa 29.09.2017 14:04

Добрый день, уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста,
- кто должен подписать уведомление в ФСУ о приеме на работу директора, если протоколом учредителей его назначили (учредителей несколько, если бы был один учредитель он бы и подписал (мы бы не заморачивались), можно ли указывать номер протокола собрания учредителей в графе приказа/распоряжения этого уведомления? Раньше (до принятия постановления об уведомлении ФСУ за день до приема) было все понятно: на основании протокола учредителей, директор издал приказ о принятии себя на работу/приступил к обязанностям на основании протокола (например) сегодня и подписал приказ сегодня же, как директор, А КАК БЫТЬ ТЕПЕРЬ: он же не может подписать приказ сегодня о том, что приступит к обязанностям завтра и подать уведомление в ФСУ? КАК БЫТЬ? ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА

Andry 29.09.2017 14:43

Цитата:

Сообщение от Larysa (Сообщение 229912)
... он же не может подписать приказ сегодня о том, что приступит к обязанностям завтра и подать уведомление в ФСУ? КАК БЫТЬ? ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА

Очень даже может!
Давайте рассмотрим все поэтапно:
1.Учредители решили назначить вас директором, и это решение оформили протоколом.
2. На основании нотариально заверенных протокола и устава вы регистрируете предприятие в государственном реестре, при этом указываете, что вы являетесь директором (хотя и приказа о назначении вас директором нет, и в фискальную еще никто не сообщал - да и что можно сообщить, когда предприятие де юре еще вообще не существует, пока есть только намерения его создать :) ).
3. После госрегистрации на основании выписки из госреестра вы изготавливаете печати, открываете счета и только потом издаете приказ о том, что с завтрашнего дня вы приступаете к исполнение обязанностей директора.
4. На основании приказа подаете уведомление в налоговую - никаких нарушение тут нет, к исполнению обязанностей директор еще не приступил, он просто добровольно выполнял отдельные действия - но без оплаты, на общественных началах. Оплачивать его работу начнут с того момента, как он, согласно приказа, приступит к выполнению своих директорских обязанностей

Larysa 29.09.2017 15:07

Андрей, спасибо большое, т.е. не будет считаться нарушением издать приказ (на основании протокола учредителей) сегодня о принятии на работу (т.к. приступаю к обязанностям - это не по КЗоТу, НАДО ЖЕ ПРИНЯТЬ НА РАБОТУ - я правильно понимаю) директора завтра. И как он может подписывать приказ как директор, если он только завтра будет принят на работу на должность директора????:swoon::?

Larysa 29.09.2017 15:34

Андрей, в протоколе в пункте о назначении директора ИВАНОВА ИВАНА ИВАНОВИЧА есть предложение: "Повноваження Директора здійснювати з дати державної реєстрації Товариства" а регистрировали ТОВ давно (может это спасет отца мировой революции) И ОН ПОЛНОМОЧЕН КАК ДИРЕКТОР ИЗДАТЬ ПРИКАЗ СЕГОДНЯ О ПРИЕМЕ НА РАБОТУ СЕБЯ ЗАВТРА????:dont know:
но у меня возник другой вопрос: а не будет ли Гоструда придираться (приписывать штраф) за то, что протоколом возложены полномочия директора давно, а з/п как директору не начислялась ранее

Andry 29.09.2017 16:22

Цитата:

Сообщение от Larysa (Сообщение 229916)
Андрей, в протоколе в пункте о назначении директора ИВАНОВА ИВАНА ИВАНОВИЧА есть предложение: "Повноваження Директора здійснювати з дати державної реєстрації Товариства" а регистрировали ТОВ давно (может это спасет отца мировой революции)

Так полномочия директора и обязанности директора - это ведь не одно и то же самое!
Цитата:

Сообщение от Larysa (Сообщение 229916)
И ОН ПОЛНОМОЧЕН КАК ДИРЕКТОР ИЗДАТЬ ПРИКАЗ СЕГОДНЯ О ПРИЕМЕ НА РАБОТУ СЕБЯ ЗАВТРА????

Он пишет приказ не о приеме, а о вступлении в должность:
"...Я, Іванов Іван Іванович, приступаю до виконання обов’язків директора ТОВ «Ластівка» з 02.10.2017р."
Цитата:

Сообщение от Larysa (Сообщение 229916)
но у меня возник другой вопрос: а не будет ли Гоструда придираться (приписывать штраф) за то, что протоколом возложены полномочия директора давно, а з/п как директору не начислялась ранее

Не будет придираться.
До тех пор, пока директор не назначен приказом, нет оснований зарплату ему начислять

Larysa 29.09.2017 16:32

Он пишет приказ не о приеме, а о вступлении в должность:
"...Я, Іванов Іван Іванович, приступаю до виконання обов’язків директора ТОВ «Ластівка» з 02.10.2017р."

а кто пишет приказ о приеме директора на основную (или по совместительству) работу?

Iren@ 19.10.2017 13:39

Правильно, директор себя не принимает на работу, а вступает в должность директора (по основной работе или совместительству). В данном случае прием на работу = вступление в должность.

Larysa 19.10.2017 14:06

Cпасибо большое, Ирина, а в трудовой я должна писать "прийнятий на посаду директора" или "приступаю до виконання обов'язків директора"? (в трудовой же надо писать так как в приказе:? :redface: )

Inka 20.10.2017 10:40

Добрый день. Кто-нибудь может подсказать, по какому телефону позвонить в налоговую, чтобы узнать о доставке "Повідомлення про прийняття працівника на роботу"? Квитанций нет и нет, документ "В дорозі". На горячей линии все время занято.

Larysa 20.10.2017 11:05

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 230095)
Добрый день. Кто-нибудь может подсказать, по какому телефону позвонить в налоговую, чтобы узнать о доставке "Повідомлення про прийняття працівника на роботу"? Квитанций нет и нет, документ "В дорозі". На горячей линии все время занято.

зайдите в электронный кабинет налогоплательщика, там должно быть видно все что отправлено и принято

https://cabinet.sfs.gov.ua/cabinet/faces/login.jspx

kadr-2017 06.11.2017 10:56

Доброго дня.
Підкажіть будь ласка, як бути в такій ситуації.
Працівника прийняли на роботу 17.10.2017, повідомлення відправили через Медок 12.10.2017. Але не помітили, що 13.10.2017 прийшла квитанція №1, в якій вказано, що документ не прийнято.
Помітили тільки зараз. Виходить, що податкову не повідомили про прийом працівника. Як бути?

DANA13 06.11.2017 13:17

Цитата:

Сообщение от kadr-2017 (Сообщение 230248)
повідомлення відправили через Медок 12.10.2017. Але не помітили, що 13.10.2017 прийшла квитанція №1, в якій вказано, що документ не прийнято.

Не хочу Вас засмучувати, але на мій погляд повідомлення фактично не було.
Щодо поради - я б поспілкувалась з юристом, можливо все ж таки описати це все в листі до ФС та зажадати роз’яснення, як виправити ситуацію.

kadr-2017 07.11.2017 10:51

Дякую за відповідь.
Підкажіть також будь-ласка, який розмір штрафу за таке порушення? У Кзот написано, що штраф 30 мін. зарплат - за допуск до роботи без оформлення трудових відносин, а не за неподачу повідомлення. А тут на форумі пишуть, що штрафують саме за неподачу на 30 мін. зарплат.

DANA13 07.11.2017 11:17

Це відноситься до "порушення інших вимог зак-ва" по ст. 265 КЗпПУ, тобто 3200 грн.

kadr-2017 07.11.2017 12:19

Дякую!

Magrarita 12.02.2018 15:47

Добрый день, подскажите пожалуйста, нужно ли отправлять уведомление в налоговую, если человек уже работает на предприятии по совместительству и принимается на это же предприятие на другую должность по основному месту работы (не увольняясь при этом с совместительства)

DANA13 12.02.2018 16:00

нет, уведомление о приеме на работу с датой начала работы

Andry 12.02.2018 17:08

Цитата:

Сообщение от Magrarita (Сообщение 231229)
... нужно ли отправлять уведомление в налоговую, если человек уже работает на предприятии по совместительству и принимается на это же предприятие на другую должность по основному месту работы (не увольняясь при этом с совместительства)

Да, нужно.
Основная работа и работа по совместительству - это два отдельных трудовых договора.

DANA13 13.02.2018 10:08

Я не згодна, подавати не потрібно.

Витяг з листа ДФС від 18.10.2016 № 22502/6/99-99-13-02-03-15: "..підприємство не подає повідомлення про прийняття на роботу працівника, який без звільнення від своєї основної роботи виконує на тому ж підприємстві поряд зі своєю основною роботою додаткову роботу за іншою професією (посадою)."

Вика_86 13.02.2018 10:20

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 231241)
Витяг з листа ДФС від 18.10.2016 № 22502/6/99-99-13-02-03-15: "..підприємство не подає повідомлення про прийняття на роботу працівника, який без звільнення від своєї основної роботи виконує на тому ж підприємстві поряд зі своєю основною роботою додаткову роботу за іншою професією (посадою)."

Це не та ситуація.
В листі, працівник вже працює за основною, і додатково суміщує роботу за іншою посадою.

При суміщенні, повідомлення не подається.
При сумісництві - подається з ознакою "2" (без трудової книжки).

Magrarita 13.02.2018 10:21

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 231241)
Я не згодна, подавати не потрібно.

Витяг з листа ДФС від 18.10.2016 № 22502/6/99-99-13-02-03-15: "..підприємство не подає повідомлення про прийняття на роботу працівника, який без звільнення від своєї основної роботи виконує на тому ж підприємстві поряд зі своєю основною роботою додаткову роботу за іншою професією (посадою)."

Ми подали, оскільки робота за основним місцем та за сумісництвом - це укладання двох різних трудових договора.
В листі роз'яснюється про роботу на одному підприємстві за основним місцем та за суміщенням.

DANA13 13.02.2018 11:25

Век живи - век учись:yes:

dzhulie 10.05.2018 10:41

Добрый день,нужна помощь. Согласно разьяснению Минсоцполитики в письме от 22.06.16 г. № 746/13/84-16), уведомление в ГФС о принятии работника по ГП договору, не нужно подавать, но наш бухгалтер требует оформлять принятие договором, потому что на практике все-таки нужно уведомить ГФС, так как ей нужно указать номер приказа о принятии на работу. После того как срок действия договора окончился, т.е. работник выполнил услугу в полном обьеме, она просит у меня приказ об увольнении и основание увольнения т.е статью КЗоТ . Что делать ?

Andry 10.05.2018 11:54

Цитата:

Сообщение от dzhulie (Сообщение 232114)
...Согласно разьяснению Минсоцполитики в письме от 22.06.16 г. № 746/13/84-16), уведомление в ГФС о принятии работника по ГП договору, не нужно подавать, но наш бухгалтер требует оформлять принятие договором, потому что на практике все-таки нужно уведомить ГФС, так как ей нужно указать номер приказа о принятии на работу. После того как срок действия договора окончился, т.е. работник выполнил услугу в полном обьеме, она просит у меня приказ об увольнении и основание увольнения т.е статью КЗоТ . Что делать ?

Ваш бухгалтер требует невозможного :dont know:
В упомянутом вами разъяснении прямо сказано, что постанова Кабмина от 17.06.2015 р. N 413 об уведомлении ГФС о принятии работника касается только тех работников, с кем заключен трудовой договор:
Цитата:

Постанова була розроблена на виконання статті 24 Кодексу законів про працю України, а отже, вона стосується виключно трудових відносин, коли з працівником укладається трудовий договір.
Договор подряда не является трудовым договором, на него не распространяется действие трудового законодательства (он регулируется исключительно Гражданским кодексом), и работника, выполняющего работы по договору гражданско-правового характера, вы не принимаете на работу и вообще не состоите с ним в трудовых отношениях (а только исключительно в договорных!), и потому никакого приказа о принятии на работу нет и быть не может, как не может быть и приказа об увольнении - после того, как срок действия договора окончился, т.е. работник выполнил услугу в полном объеме, действие договора просто прекращается.

dzhulie 10.05.2018 12:48

И я об этом говорю, но меня не слушают.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA